火之舞 发表于 2009-9-4 22:10

刚才看了一下法条,
§ 9 Niederlassungserlaubnis
3.
    er mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungs- oder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist; berufliche Ausfallzeiten auf Grund von Kinderbetreuung oder häuslicher Pflege werden entsprechend angerechnet,

大家看红字部分 betriebliche Alterversorgung 应该按照法律计算入内的 它算是Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungs- oder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens中的一项吧

火之舞 发表于 2009-9-4 22:14

本帖最后由 火之舞 于 2009-9-4 22:17 编辑



长居要求的60个月好像是指:Pflichtversicherung,
betriebliche alterversorgung显然不属于Pflichtversicherung.
我是在新外国人法之前拿到长居的,对现在的条款变化也不是很清楚.这只是我的理解.
我们公司在20 ...
oah 发表于 2009-9-4 22:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

谢谢你的回复

可是现在移民法里确实没有硬性规定非要是Pflichtsversicherung的说法 而是另一种说法包括 Freiwillige Beitraege
Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungs- oder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens

Betriebliche Alterversorgung肯定是包含在内的 不是吗

另外 我们公司的BVK 说明白了吧 Bayerische Versicherungskammer确实是强制的 不属于freiwillige Leistung中

hh2 发表于 2009-9-4 22:31

但是Betriebliche Alterversorgung是不是确实属于vergleichbare Leistungen,还是需要另外的、书面的Erlaeuterung的吧。

oah 发表于 2009-9-4 22:36

就算Betriebliche Alterversorgung 属于Aufwendungen fuer einen Anspruch auf ...,
我想不仅Betriebliche Alterversorgung一项吧,其它的私人养老保险也应属于的.
那么,做个假设,某人工作了十个月,从2009年1月到10月,他除每月交Pflichtsversicherung外,
还同时买了Betriebliche Alterversorgung及另外4份私人养老保险.
那么,对他是按10个月算呢,还是按10x6份保险=60个月算呢?
我想应该按10个月算吧,不知有没有对并行买多份保险作出规定.
这只是我个人的理解,没细研过文件.也没有给LZ添堵的意思.

火之舞 发表于 2009-9-4 22:36

但是Betriebliche Alterversorgung是不是确实属于vergleichbare Leistungen,还是需要另外的、书面的Erlaeuterung的吧。
hh2 发表于 2009-9-4 22:31 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

这该去问谁呢?外交部长?还是移民法制定者?只能靠人自己理解。移民局的人也是普通人,每个人的看法和观点都带有主观情节,不过这个应该影响不到我的情况。

书面的Erlaeuterung有吗?

hh2 发表于 2009-9-4 22:42



这该去问谁呢?外交部长?还是移民法制定者?只能靠人自己理解。移民局的人也是普通人,每个人的看法和观点都带有主观情节,不过这个应该影响不到我的情况。

书面的Erlaeuterung有吗?
火之舞 发表于 2009-9-4 22:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

书面的才算呀。我主观认为,如果没有相关的Gerichtsurteil,他们的Verornung或Anweisung里面也是会有的。

火之舞 发表于 2009-9-4 22:42

就算Betriebliche Alterversorgung 属于Aufwendungen fuer einen Anspruch auf ...,
我想不仅Betriebliche Alterversorgung一项吧,其它的私人养老保险也应属于的.
那么,做个假设,某人工作了十个月,从2009年1月到10 ...
oah 发表于 2009-9-4 22:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

咱们就是讨论一下问题 你不必担心 呵呵 其实 要是说按法条上说的话 你举的那个例子当然就算是合乎法条里规定的 不是吗 你举的那个例子的那个保险肯定属于freiwillige Beitraege里啊 但是这种情况我想在现实生活中也是很难被移民局所接受的 这个社会毕竟比较现实 用俗话说说 你起码得差不多点儿啊 上一年班就要拿长居确实也是急了点 所以 移民局的人就在自己主观臆断下给你整出一套套说辞 拒绝你的申请 这肯定没说的 不过 要是遇到好点的移民局官员 并且了解移民法 也不是没有可能拿到长居 前面不是有个人糊里糊涂就拿到长居了吗 她是糊里糊涂了 不过 移民局的人也许真的是把移民法烂熟于心了才给她办的事情 我是这么想的

火之舞 发表于 2009-9-4 22:47



书面的才算呀。我主观认为,如果没有相关的Gerichtsurteil,他们的Verornung或Anweisung里面也是会有的。
hh2 发表于 2009-9-4 22:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

没研究过具体会不会有这些erlaeuterung或者什么anweisung的东西 就算是有 移民局也一定拿不出来给我看 不过 书面的如果真的没有 我不知道如果移民局官员拒绝我申请后她该怎么解释了 每次他们自己也不确定的时候就会拿出法条给我念 然后用铅笔划给我看 告诉我说 你看 就是因为这个 你的材料不能受理什么的 这个小城也呆了不短了 移民局的官员们还是挺认真的 基本上能做到有问必答的

xiaohuihui 发表于 2009-9-5 11:25

请问 LZ, Deutsche Rentenversicherung从哪里来获得阿

火之舞 发表于 2009-9-5 12:07

请问 LZ, Deutsche Rentenversicherung从哪里来获得阿
xiaohuihui 发表于 2009-9-5 11:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

你好 你说的是从哪里获得deutsche Rentenversicherung的Klaerung或者Nachweis吧? 如果你已经工作的话或者打过工的话 每个城市都有Deutsche Rentenversicherung的Filiale,过去问一下,就开出证明来了。公司的Hauptsitz是在柏林的。

xiaohuihui 发表于 2009-9-5 12:43

谢谢阿

南极熊 发表于 2009-9-5 13:19

我几个月前拿到的。一共85欧元,第一次交40欧元。收了申请表,材料什么的都没要。她说,她只收申请,能不能批不是她的事情,她会把申请交给专门审核的部门。如果不批钱也不退,批了再交45欧元。
3周后收到了一封信,上面有一些需要的所有材料列表,准备好之后约Termin,去见审批的人。
我带着材料去了,还以为交了就回去呢,可人家在里面房间里鼓捣了一段时间,告诉我交45,我什么没问就交了。送凭证的时候她把护照还给我。我一看,贴好了。。。

我不是笨猫 发表于 2009-9-5 13:22

这个有什么好争的啊,楼主安心等一阵子不就行了吗?批了就说明算,不批就不算。到时候再来说不更好吗。这么心急。。。

兔牙牙 发表于 2009-9-5 13:49

希望LZ能顺利拿到长居.
买Riester Rente,可得国家补贴,买Betriebliche Alterversorgung可免工资税.Betriebliche Alterversorgung和Riester Re ...
oah 发表于 2009-9-4 21:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

想买Riester Rente,一直没决定在哪里买。你是在银行还是保险公司买的?能短我吗?谢谢!{:5_374:}

Betriebliche Alterversorgung不知道是什么。有没有人给扫下盲。{:5_360:}

火之舞 发表于 2009-9-5 14:35

这个有什么好争的啊,楼主安心等一阵子不就行了吗?批了就说明算,不批就不算。到时候再来说不更好吗。这么心急。。。
我不是笨猫 发表于 2009-9-5 13:22 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

一看你就不好好看贴,题目说明这贴完全没有要争论的论点。简单一个叙事贴而已,而是后来有网友说起这个Betriebliche Alterversorgung的事情,该不该算作入内的事情,我查看了法条而已。单纯讨论也被你看作是争论,看来你心理够阴暗。人活着阳光点好,你心中那丝阴暗的纤维如果总是得不到光亮的照耀活得就太累了。

火之舞 发表于 2009-9-5 14:37



想买Riester Rente,一直没决定在哪里买。你是在银行还是保险公司买的?能短我吗?谢谢!{:5_374:}

Betriebliche Alterversorgung不知道是什么。有没有人给扫下盲。{:5_360:}
兔牙牙 发表于 2009-9-5 13:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

自己也不知道怎么组织语言,就从wikipedia上给你搜了一条,也许能解你的疑吧。

Eine betriebliche Altersversorgung (bAV) liegt vor, wenn der Arbeitgeber seinem Arbeitnehmer aus Anlass eines Arbeitsverhältnisses Versorgungsleistungen bei Alter, Invalidität und/oder Tod zusagt. Die betriebliche Altersversorgung gehört zur zweiten Schicht der Altersvorsorge und wird in § 1 des Betriebsrentengesetzes (BetrAVG) definiert.

我不是笨猫 发表于 2009-9-5 17:48



一看你就不好好看贴,题目说明这贴完全没有要争论的论点。简单一个叙事贴而已,而是后来有网友说起这个Betriebliche Alterversorgung的事情,该不该算作入内的事情,我查看了法条而已。单纯讨论也被你看作是争论 ...
火之舞 发表于 2009-9-5 14:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我寒。。。我说你了吗??我就说你不要理别人说算不算,算不算不是你说的算,也不是他们说的算,等你到时候批下来了,再告诉大家,那不是更有利的说明吗。就这么几句话就能被你说成什么心理阴暗。。。我看不阳光的是你。。我什么都没说都被你骂了。。。

AWassermelone 发表于 2009-9-5 18:38

这个到底算不算,6个礼拜之后就清楚了。但更加大的可能是楼主这里算,其他网友这里不算。 这都是靠办事的个人理解的。就像上面那几个网友一样,交的钱都不一样但还都下来了。 德国也不是这么严谨的地方,换一个人办事就有可能换一个结果。

findinger999 发表于 2009-9-5 21:27



这个解释有点牵强了,如果不颁发NE的话,那么总要给人个说法的吧?像你说的这些有犯罪记录,或者参加恐怖活动,或者从事间谍活动的人,就算人家不发给他并且不明确说理由的话,我想他自己应该也是有数的。不过, ...
火之舞 发表于 2009-9-4 20:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

你现在的情况肯定是进入了背景检查,如果通过的话,就会通知你去拿签证。
不通过的话,肯定给你个说法,就是根据外国人法第几条驳回你的申请。

findinger999 发表于 2009-9-5 21:31

LZ的保险应该是没有什么问题的。如果没有任何不良记录的话,很快就会拿到NE.

oah 发表于 2009-9-6 09:25



想买Riester Rente,一直没决定在哪里买。你是在银行还是保险公司买的?能短我吗?谢谢!{:5_374:}

Betriebliche Alterversorgung不知道是什么。有没有人给扫下盲。{:5_360:}
兔牙牙 发表于 2009-9-5 13:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

我是在Sparda-Bank买的Riester Rente,但Sparda-Bank将申请转到
他们的合作伙伴Union Investment,由Union Investment来管理.
Betriebliche Alterversorgung是公司为员工提供的一种辅助养老保险,
同法定保险一样,该保险直接从工资中扣除.

xiaohuihui 发表于 2009-9-10 15:11

我今天也去打了Deutsche Rentenversicherung,不过只有34个月。其中显示了,我这几年什么时候没有交,我一看,正是上大学的时候。可是工作人员和我说,如果你能提供证明,这些也能够算进去。我现在不明白了,如果都算进去,不就早就超过60个月,谁能解释一下,还是我理解错了。

火之舞 发表于 2009-9-10 18:06

我今天也去打了Deutsche Rentenversicherung,不过只有34个月。其中显示了,我这几年什么时候没有交,我一看,正是上大学的时候。可是工作人员和我说,如果你能提供证明,这些也能够算进去。我现在不明白了,如果都算 ...
xiaohuihui 发表于 2009-9-10 15:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
恩 我明白你的意思了 他要证明是说 如果你有交过的话 当然可以算进去了啊 因为德国的保险公司又不止是它deutsche Rentenversicherung一家 有的雇主会选择别家 跟deutsche Rentenversicherung是两码事 不过 如果你真的在此之间还做过别的工 而这个雇主却没在deutsche Rentenversicherung给你上养老保险 而是在别的公司的话 那你就要提供一个证明 证明你没有中断过啊 否则 那就多少个月 就是多少个月啦

aiping24 发表于 2009-9-10 19:25

我今天也去打了Deutsche Rentenversicherung,不过只有34个月。其中显示了,我这几年什么时候没有交,我一看,正是上大学的时候。可是工作人员和我说,如果你能提供证明,这些也能够算进去。我现在不明白了,如果都算 ...
xiaohuihui 发表于 2009-9-10 15:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

年老时,领取德国法定养老金的数额,是按你的Punkte.
Punkte是按你交纳法定养老保险的时间和数额,进行计算而积攒的.
但是,对于上大学等学习期间,如能提供证明,提出申请,由法定养老保险机构审批,
在此期间,虽未交纳法定养老保险,也能计算Punkte.这个时间可能最多考虑7年.
我估计工作人员指的就是这个. 这与长居要求的60个月的交费时间无关.

兔牙牙 发表于 2009-9-10 21:00



我是在Sparda-Bank买的Riester Rente,但Sparda-Bank将申请转到
他们的合作伙伴Union Investment,由Union Investment来管理.
Betriebliche Alterversorgung是公司为员工提供的一种辅助养老保险,
同法定保险一样 ...
oah 发表于 2009-9-6 09:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

谢谢!{:5_358:}

happyfly365 发表于 2009-9-10 21:29

高兴就高兴吧,至于梦寐以求么。做梦都想要德国长居??

火之舞 发表于 2009-9-10 21:38

高兴就高兴吧,至于梦寐以求么。做梦都想要德国长居??
happyfly365 发表于 2009-9-10 21:29 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

只能说是用词不当吧 当时也确实就是开心而已 这个事儿对我来说的意义在于 第一是在德国这么多年对自己的一种证明 第二是免去了以后签证的麻烦 不用再来回跑移民局了 至于别的 呵呵 梦寐以求确实是言过其实了 别放在心上 你要是个男人 我要批评你 用心太过于细致 时好时坏 要有容乃大 要有宽阔的胸怀去包容别人的毛病 甚至是错误 不过你要是个女的就当我前面那句话没说

happyfly365 发表于 2009-9-10 21:44

呵呵,我是男的,批评我吧

happyfly365 发表于 2009-9-10 21:46

我是吃完饭闲的。不过。。。为什么女人就可以。。。

火之舞 发表于 2009-9-10 21:54

我是吃完饭闲的。不过。。。为什么女人就可以。。。
happyfly365 发表于 2009-9-10 21:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
呃 这个嘛 想了半天好像找不出什么合适的理由来说为什么 以前说女人是弱势群体 我用现在的理论去剖析 好像我自己倒在弱势群体里算一员 我又想想 有个俗语说要尊老爱幼 好像也没妇女什么事儿 为什么你是女人就不计较的原因我也找不到合适的答案 你自己去编吧
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