今天我和德国同事聊天
聊的是艾未未被打一事，我说惨了，他被送去慕尼黑医院恐怕是凶多吉少了，德国的医生这么烂。同事竟然说，我告诉你一个笑话，我们这里的人说本拉丹并不是头号恐怖分子，而是德国医生，他们干掉的人远比拉丹干掉的多。我都晕了。 {:5_361:} 聊的是艾未未被打一事，我说惨了，他被送去慕尼黑医院恐怕是凶多吉少了，德国的医生这么烂。同事竟然说，我告诉你一个笑话，我们这里的人说本拉丹并不是头号恐怖分子，而是德国医生，他们干掉的人远比拉丹干掉的多。 ...SAW 发表于 2009-9-15 12:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个完全是铁的事实呀，有什么好晕的？拉登才杀了多少人，哪里比不上医生杀掉的千万分之一。难道天下还有几个没杀过人的医生？医学本来就是实验科学，是拿活生生的人体做赌博。现代医学才发展了多少年，医生是人也总会犯错误。治死的人当然远远多于被治活的人。医学的每一个再微小进步，都是用无数无辜者的鲜血铺成的。尽管德国是医学最发达的国家之一，也完全无法例外。
而且医学和其他科学不同，总是必然以失败告终。人总是要死的，挽救死亡的一切努力，都是从一开始就注定了其必然失败的下场。 {:4_297:} {:5_333:} {:5_391:}{:5_392:} {:4_292:} {:5_369:} 我这次回国做了小手术，特意回国做，不敢在德国做，虽然这里能报销，回国额外自费，但还是觉得国内医生安全点哈。除非紧急情况就没办法了。 我也不打算在德国定居了，老了溜去法国或者美国算了，那里的医生好很多，在德国一定会死得很痛苦。 我们这里的人说本拉丹并不是头号恐怖分子，而是德国医生，他们干掉的人远比拉丹干掉的多。 ...
SAW 发表于 2009-9-15 12:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_387:} 美国更差 我也不打算在德国定居了，老了溜去法国或者美国算了，那里的医生好很多，在德国一定会死得很痛苦。
SAW 发表于 2009-9-15 22:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
法国和美国？怎么得出的结论？ 我觉得其实哪里都差不多，只是一个地方住久了，负面的消息听得多了，就会害怕而已，如果去别的国家，随便待个几年估计也觉得心里害怕。 本帖最后由 SAW 于 2009-9-16 11:40 编辑
法国和美国？怎么得出的结论？
vorena 发表于 2009-9-16 11:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
法国那些老头子一般有八十几就是岁的，我以前有些法国同学他们说的，但德国同学的父亲很多是60岁到70岁之间过世的，美国同学的爷爷辈一般有90岁的。这不是跟医术水土有关么？
补充一句，有一次我路过德国的一片墓地，心算了一下发现上面墓碑上刻着那些人的年龄一般不超过60，70已经是很少的。 大家有怀疑的话，去墓地瞧一瞧 我觉得德国的女人很长命啊，我身边不少80多岁的。 2008年11月欧盟委员会在布鲁塞尔公布了一年来对欧盟地区发生医疗事故的统计报告，结果显示在欧盟成员国医生处理的病例或手术中，每十起中就有一例不符合医疗标准的，仅在德国每年就有1万起医疗案件被告上法庭。对此欧盟委员会呼吁应制定相应措施让病人今后能更方便的对医生进行起诉。
这组从布鲁塞尔传出的惊人数字还不包括没有被告上法庭的医疗事故。欧盟委员会表示，全欧洲的医疗事故每年有约15万起，相比较这一数字德国的医疗事故发生率最高。德国联邦医师公会表示，在收到的投诉中整形外科、内科、外科及妇科医生在治疗中出现的医疗事故最多。
对于出现的高频率医疗事故欧盟委员会呼吁应给予病人更多的安全感。欧盟卫生专员瓦西里欧（Androulla Vassiliou）对德国世界报表示，“如何减少医疗事故成为欧盟卫生系统中的一个全新挑战。应设法改善病人的医疗安全和其应有的法律保护。
瓦西里欧补充说：“我们期待欧盟成员国都能提出建设性的措施改善病人出现的不安全感。”德国联邦消费者中心比勒先生呼吁联邦政府：“应该在医生和病人间建立更明确的医疗和法律协定。协定的推出尤其对受害者非常重要，这对今后医疗事故进入法律程序就不再复杂了。”
但遗憾的是，实际上在大部分医疗事故中当事人能够提供证据起诉医生的个案只占少数。对此，比勒先生表示，一方面医疗中出现的错误应被严格的监督和确认，另一方面医生也应该证明他的错误不会对病人健康造成损害。
据欧盟卫生体系的专家们分析，德国出现的每年1万起医疗事故只是官方公布的数字，事实上没被揭发或是还没进入司法程序的案例还应该有4万件。欧盟委员会将在本周三公布具体的应对计划。 德国人口8千多万，也就是8千人中有5人发生医疗事故，除去了不看病的人，比例很高的。 德国人口8千多万，也就是8千人中有5人发生医疗事故，除去了不看病的人，比例很高的。
aotubmw 发表于 2009-9-16 17:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不止这个数，还有很多小医疗事故根本不去告的，比如我自己遇到两回，一次青霉素过敏差点丢命，一次轻点，毁了一颗好牙。
法国那些老头子一般有八十几就是岁的，我以前有些法国同学他们说的，但德国同学的父亲很多是60岁到70岁之间过世的，美国同学的爷爷辈一般有90岁的。这不是跟医术水土有关么？
补充一句，有一次我路过德国的一片墓 ...
SAW 发表于 2009-9-16 11:38 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
啤酒+烤肠
不止这个数，还有很多小医疗事故根本不去告的，比如我自己遇到两回，一次青霉素过敏差点丢命，一次轻点，毁了一颗好牙。
月牙丨突 发表于 2009-9-16 19:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这么严重！
{:4_298:} 我觉得德国的女人很长命啊，我身边不少80多岁的。
wuhuakuo 发表于 2009-9-16 15:37 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
女人做菜男人吃，女人做的蛋糕啊，香肠都是男人吃，她们不吃的，只吃沙拉。同事聚会的时候女人带蛋糕，都是男人在吃。 有病最好别看，看了死的更快。哈哈
这个完全是铁的事实呀，有什么好晕的？拉登才杀了多少人，哪里比不上医生杀掉的千万分之一。难道天下还有几个没杀过人的医生？医学本来就是实验科学，是拿活生生的人体做赌博。现代医学才发展了多少年，医生是人 ...
hh2 发表于 2009-9-15 12:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我觉得你虽然说的对，但是那个德国人和楼主的意思是，在德国大夫治死的人里面有很大一部分人，要是放在其他国家，是本来不用死的。
我觉得你虽然说的对，但是那个德国人和楼主的意思是，在德国大夫治死的人里面有很大一部分人，要是放在其他国家，是本来不用死的。
diaolinan 发表于 2009-9-17 17:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不知道是不是这个意思；但不管是不是，都没有任何资料或者统计或者报道能够证明这个意思的吧。与这个意思相反的第三方旁证倒有不少，比如各国际组织对德国医疗系统的评价。德国医疗在欧盟中大概是第二第三的位置。 我舅舅在国内肿瘤医院当主治医师，他给我讲过他们医院曾经请了德国著名的肿瘤临床专家来交流经验，并且做什么演示手术，结果手术开始才发现病人情况比较复杂，德国专家当时就做不下去了，傻在那里折腾半天也解决不了问题，最后几个在旁边“学习”的中国年轻医生看不下去了，选了个英语好的上去，把德国人换下来一边做一边给“德国专家”讲这种情况怎么处理。。。。
最后我舅舅是这么总结这个故事的“德国那鬼地方每年多少得癌症的，那几个洋鬼子混到现在才做过几个病人，我们一天两三台都是至少的，中国医生一个月做的手术就快够他们做一辈子的了”
在跟海德堡欧洲癌症研究中心的人聊过后，更是发现德国医生真是。。。。我舅舅说得对“药，德国做得好，临床经验，他们差老鼻子了” 我舅舅在国内肿瘤医院当主治医师，他给我讲过他们医院曾经请了德国著名的肿瘤临床专家来交流经验，并且做什么演示手术，结果手术开始才发现病人情况比较复杂，德国专家当时就做不下去了，傻在那里折腾半天也解决不了 ...
annis 发表于 2009-9-17 18:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个是绝对实事求是的。这也是为什么中国的本科医师，可以在美国得到和美国自己培养医师的同样认可。美国医师可要经过什么样的竞争，读多少年花多少钱呀。一句话，就是临床经验。但什么叫临床经验？就是拿病人当小白鼠，拿病人的鲜血和生命来铺路。 同意楼上的，经验还是中国厉害。看各大医院护士打针，扎点滴的状态与速度，再看看这边的，就知道差别了！在国内再笨的也练出来了。国内就是人太多得排队！
当然国内治死的也不少，有的时候告都告不成！这边就是去告的人多。{:5_350:} 是哈是哈
我一个朋友得了胆囊炎，不知道为什么在德国所有的机器都无法检查出来他得的到底是什么病
然后在服用了医生开的止痛药的第n个月，实在无法忍受的他（除了身体痛，还有越termin的痛苦）终于买了去北京的机票，到达北京的第二天这位大哥排队5个小时后终于等到医生（同仁还是和谐忘记了）。该医生大妈态度彪悍丝毫没有德国医生的谦虚温暖，然后她在我朋友的肚子周围压雅安按了一会又问了点情况，马上斩钉截铁的说，胆囊炎！吃这个药，多少多少时间以后就好！我朋友看了看表发现时间只过了5分钟，他怯生生的问，您确定？大妈撇了他一眼，轻蔑的说，我每天遇到您这样的病例至少10个！少罗嗦，赶紧去拿药！下一个！
然后我哥们奄奄的出去乖乖的买药，现在早已活蹦乱跳。
一时间n个月和5分钟的故事传遍我们城市。
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