Rösler入内阁说明现代德国人更认同文化，而不是种族
本帖最后由 schwarzmagier 于 2009-10-24 00:17 编辑Rösler入内阁说明现代德国人更认同文化，而不是种族
曾何几时，很多在德的中国人认为东亚人很难融入德国主流社会的原因是德国人的种族歧
视：只要长着一张“亚洲面孔”，德国人就不会认同你。
越南裔的Rösler 却以仅仅36岁年龄进入德国的内阁，当上卫生部长，进入德国权
力中心。
值得一提的是，Roesler 是德国人的养子，他是在德国人圈子里长大的。他的德语完
美，他也从小就完全融入德国人的主流社会。
但是他的成功也说明了现代德国社会的一个事实：大多数德国人的种族概念已经淡化，更
重视一个人的文化背景。完全接纳德国人的文化和价值观，讲德语也没有外国口音，
在德国社会里交际能力强，你就能被德国社会认同。反之则被主流社会排斥。这就
是德国社会的现状。 gleich und gleich gesellt sich gerne. 看来土人，东欧人显然没有认同德国文化，100多万土人，议会里谁代表？民主吗？或者土人看透了，要用新的方式攻陷议会
卫生部长，核心？很核心，不然这几天大家怎么大骂为啥政客和百姓的猪流感疫苗都不一样呢
“大多数德国人的种族概念已经淡化”？？？ 楼主不会认为内阁是人民选出的吧？内阁是总理指定的，民选的话他的机会不会大过1% 对在德国的外族人来说这是一个好的开头。 看来土人，东欧人显然没有认同德国文化，100多万土人，议会里谁代表？民主吗？或者土人看透了，要用新的方式攻陷议会
卫生部长，核心？很核心，不然这几天大家怎么大骂为啥政客和百姓的猪流感疫苗都不一样呢
“大多 ...
熊猫羊 发表于 2009-10-24 00:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
“看来土人，东欧人显然没有认同德国文化？”
至于大部分土人在德国是非认同德国文化，路人皆知，不必多解释。
“100多万土人，议会里谁代表？”
在德国有70万土耳其裔德国人，在德国有7500万德国公民，相当于德国国民总数的
0，9%。
在德国议会有5位土耳其裔德国议员，相当于622个德国议员总数的0，8%。 楼主不会认为内阁是人民选出的吧？内阁是总理指定的，民选的话他的机会不会大过1%
yueyuewang 发表于 2009-10-24 00:37 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你是做梦还是咋的？什么叫民主体制都不明白？哪国的内阁是人民选出的？全民选举，还有选内阁的呀？ 楼主不会认为内阁是人民选出的吧？内阁是总理指定的，民选的话他的机会不会大过1%
yueyuewang 发表于 2009-10-24 00:37 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
Rösler 在FDP党内选举时就很被党员拥护。
Rösler ist seit 1992 Mitglied der FDP und der Jungen Liberalen. Von 2000 bis 2004 war er Generalsekretär der FDP in Niedersachsen. Am 5. Mai 2005 wurde er mit 95 Prozent der Stimmen zum Beisitzer im Präsidium der Bundespartei gewählt. Es war das beste Wahlergebnis des 56. Parteitages.
Auf dem Landesparteitag am 18. März 2006 wurde Rösler mit 96,4 Prozent zum neuen Landesvorsitzenden der niedersächsischen FDP gewählt. Er trat damit die Nachfolge von Walter Hirche an, der nach zwölf Jahren nicht mehr kandidierte. Am 19. April 2008 wurde Rösler mit 95 Prozent als Landesvorsitzender im Amt bestätigt.
Auf dem Bundesparteitag der FDP Mitte Juni 2007 wurde Rösler erneut ins Bundespräsidium seiner Partei gewählt. Rösler errang dabei mit über 88 Prozent der Delegiertenstimmen das zweitbeste Ergebnis. Nur Schatzmeister Hermann Otto Solms erhielt mehr Stimmen.
Die Landesvertreterversammlung der FDP Niedersachsen wählte Rösler am 8. Juli 2007 in Braunlage mit 96 Prozent zum Spitzenkandidaten für die Niedersächsische Landtagswahl am 27. Januar 2008. In seinem Landtagswahlkreis Hannover-Döhren (WK 24) erreichte Philipp Rösler am 27. Januar 2008 10,9 Prozent der Erststimmen.
你是做梦还是咋的？什么叫民主体制都不明白？哪国的内阁是人民选出的？全民选举，还有选内阁的呀？
hh2 发表于 2009-10-24 00:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
德文学傻了吧，回去跟你妈好好学学中文，别外嫁了把中文也丢了 Rösler入内阁说明现代德国人更认同文化，而不是种族
曾何几时，很多在德的中国人认为东亚人很难融入德国主流社会的原因是德国人的种族歧
视：只要长着一张“亚洲面孔”，德国人就不会认同你。
越南裔的R ...
schwarzmagier 发表于 2009-10-24 00:08 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那些这样认为的人，应该基本不是出于无知，而是别有用心，以此来掩盖他们自己的纳粹面目。看看维吾尔族同胞是怎么被无耻谩骂的；联邦银行总裁Sarrazin对土耳其人的不恰当言论被德国主流社会一致谴责，却在在这些人中间得到广泛认同；天安门广场上几万人整齐划一的普鲁士正步，又让多少人流下了激动的泪水。
那些这样认为的人，应该基本不是出于无知，而是别有用心，以此来掩盖他们自己的纳粹面目。看看维吾尔族同胞是怎么被无耻谩骂的；联邦银行总裁Sarrazin对土耳其人的不恰当言论被德国主流社会一致谴责，却在在这些 ...
hh2 发表于 2009-10-24 00:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
几万人？看的是85年阅兵吧？德国主流是反土还是挺土，看两张报纸就能看出来了？德国人的虚伪你已经学了4，5成了，继续努力 只能说楼主的想法很美好很天真！ 他从政很大程度上也说明他认同自己是德国社会一员，以前都说在美华人比较热衷于自己的小家，总想着叶落归根，所以对政治不太感兴趣。现在新一代华人也慢慢在改变。我觉得你接受对方，对方才可能认同你。 Rösler除了有张越南人的脸以外，跟越南根本没有任何关系。不要太牵强附会了。 本帖最后由 schwarzmagier 于 2009-10-24 10:21 编辑
Rösler除了有张越南人的脸以外，跟越南根本没有任何关系。不要太牵强附会了。
grussyan 发表于 2009-10-24 07:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
注意：我从没说过Rösler 的成功和越南有什么关系。
种族是讲血统，文化是文化认同。Rösler之所以能在德国政坛平步青云，他的文化背景是
一个必要的前提 。他从小在德国人圈子里长大，从小生活在德国主流社会里，所以他认同的自然是德国文化。
我不认为从小在越南人圈子里长大的，更认同越南文化的越南裔能在德国有Rösler 这样的政坛成就。
这就说明现在德国人更重视文化认同，而不是种族。只是有些人把种族和文化的概念混为一
谈而已。
如果德国人的种族概念没有淡化，那越南血统的Rösler在德国政坛绝对不会那么成功。
另：德国政党非常顾及德国选民对自己的看法。如果FDP 觉得付与越南裔Rösler党内如此重
要的职务会惹得许多德国选民反感的话，那Rösler就绝对不会在党内，在政府内如此平
步青云。
但是事实证明并不是这样。
注意：我从没说过Rösler 的成功和越南有什么关系。
种族是讲血统，文化是文化认同。Rösler之所以能在德国政坛平步青云，他的文化背景是
一个必要的前提 。他从小在德国人圈子里长大，从小生活在德国 ...
schwarzmagier 发表于 2009-10-24 10:13 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_377:} 本帖最后由 hh2 于 2009-10-24 11:43 编辑
上回还有人讲奥巴马的奇迹德国不会发生的，blabla。hehe，美国offiziell是移民国家，德国offiziell不是移民国家；但奥巴马是美国出生的天生美国公民，不是美国出生他还当不了移民国家美国的总统呢；而身为黄种人的Rösler根本就是至今毫不强大的外国出生的移民，仍然在36岁就当上了非移民国家德国的部长。 要是换成中国血统,铁定有人说:为啥放着好好的中国人不做,移民去了别的国家呢?肯定是中国落后啊,不强大啊blablabla...然后最终回到抨击中国丑恶的话题上面来...
也许德国人对越南人的印象不太感冒吧。
不知道Roessler的血统如果是中国人会如何？？
伟光正 发表于 2009-10-24 12:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
第一：大部分德国人根本分不清华人和越南人之间的区别。德国人往往把东亚人概论。
第二：越南裔在德国有12万人，其中有4万越裔德国国民。越南人是在德最大的亚洲
族群。华人在德国有8万人左右，其中有万余华裔德国国民。而且越南人移民德国普
遍比华人早。因此越南裔在德国社会的影响力比华人大。 如果真没有种族主意就不会把这事当个新闻来说
一个德国人进内阁有什么新闻。 本帖最后由 schwarzmagier 于 2009-10-24 12:32 编辑
如果真没有种族主意就不会把这事当个新闻来说
一个德国人进内阁有什么新闻。
蜗牛_42 发表于 2009-10-24 12:22 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是啊。Rösler 的血统在德国确实不是什么新闻。德国舆论并不怎么对 Rösler 的血统感兴趣。舆论到时担心FDP掌握卫生部会对公众有什么影响。Rösler的越南血统不是什么重要话题。
也许德国人对越南人的印象不太感冒吧。
不知道Roessler的血统如果是中国人会如何？？
伟光正 发表于 2009-10-24 12:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
杞人忧天了吧，如果他有华人血统，我看照样没问题。
你说Roessler是越南人，德国人会纠正你，他是德国人。 本帖最后由 schwarzmagier 于 2009-10-24 14:48 编辑
在德华人到底有多少？我怎么听说过30w。12w。现在又有个8w
freelance 发表于 2009-10-24 13:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这是德国统计部2006年统计的外国国民在德人数。
http://karlmartell732.blogspot.com/2008/02/auslnder-in-deutschland-statistik.html
在2006年，有75733个中国公民居住在德国。
另外统计部的数据表示：在2004年到2007年，一共有4213个中华人民共和国国民入
籍德国。
http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/EN/Content/Statistics/Bevoelkerung/AuslaendischeBevoelkerung/Tabellen/Content75/EinbuergerungStaatsangehoerigkeit,templateId=renderPrint.psml
可以估计，自2000年德国国籍法改革后(之前没有德国血统是无法入籍德国的)到2009年入籍德国的前中华人民共和国国民大概是万余。
所以加起来一共有8-9万来自中华人民共和国的华人生活在德国。
至于多少台湾人生活在德国则是一个未知数。他们一般自称“ Taiwanesen/Taiwaner", 而不是 "Chinesen". 本帖最后由 schwarzmagier 于 2009-10-24 14:47 编辑
据统计，在90年代末德国机关每年抓获中国的偷渡客370人。(1)
所以，在德国也有一群不知人数的中国“黑户口”。但是相信不会很多，因为偷渡客在德国这种环境下很难生存，很可能大多转移到其他欧洲国家去了(如西班牙，那里有大赦)。
(1)
Giese, Karsten (1999), "Patterns of Migration from Zhejiang to Germany", in Pieke, Frank; Malle, Hein, Internal and International Migration: Chinese Perspectives, Surrey, United Kingdom: Curzon Press, pp. 199-214
自2000年德国国籍法改革后(之前没有德国血统是无法入籍德国的)
schwarzmagier 发表于 2009-10-24 14:28 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
咦，还有这一说？第一不知道这个改革，第二感觉很不可能是说血统，而最多是说出生地之类的。血统认定哪那么容易，岂不是要像当年认定犹太人那样了。。。 楼主终于找到一个可以发挥的题目了。
入阁了又怎样， FDP 全国的投票率创新高才14%， 以前都是10% ， 选FdP的人中 又有多少人是想直选roesler，他是自己有点能力， 又跟对了老大， 而且公众对其的形象不反感，也不至于抵触 要是德国人因fdp有了个roesler 就放弃选举fdp , 那德国离着 纳粹复兴不远了。
以此 比率就说什么现代德国人认同文化， 不是 种族， 自我感觉也太好了吧。
上次那个 fdp 的 黑人竞选者遭到德国人的死亡威胁， 楼主又选择性失明了吧 本帖最后由 schwarzmagier 于 2009-10-24 15:06 编辑
咦，还有这一说？第一不知道这个改革，第二感觉很不可能是说血统，而最多是说出生地之类的。血统认定哪那么容易，岂不是要像当年认定犹太人那样了。。。
hh2 发表于 2009-10-24 14:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
德意志帝国1913年定的血统国籍法一直延续到2000年。在这段时间内基本上只有德意志血统的人才是德国国民。
因此数百万前苏联的德意志族只要证明自己有德国祖先就能得到德国国籍，而在德国出生长大的土耳其移民则无法获得德国国籍。
到了2000年德国国籍法改革，从此非德意志人也可以申请德国国籍。不过德国国籍法还是以”血统法“为主的。