十年前在德国买过房子或者了解当时房价的朋友请进
听到很多德国人抱怨，当年德国加入欧盟、货币统一时，人民收入减半，银行存款数字减半，商品价格却上涨，有些商品的价格直接翻倍（数字不变，只是币种直接由马克变成了欧元）。这样一来，当年持有固定资产（如土地、房产、汽车等）的人，不是一夜暴富吗？那么房价走势如何呢？也是大涨甚至翻倍了吗？（用同一货币作比较，即今天的欧元价格乘以2换算成马克，和十年前的价格作比较）
欢迎了解这一行情的朋友参加讨论，谢谢。 是这样滴。朋友看中一套二手Haus，60年代初建的，2000年被转手（刚好换货币的时候），2000年全部翻新豪华装修（包括房顶，暖气系统，室内地板，卫生间洁具等等），现在卖价28万。房子里有个质量上乘的壁炉，卖主说价值1-1.5万欧。
后来朋友了解到，同样的这种壁炉，十年前价格1万马克，现在1万欧元。由此提出问题，这个50年房龄的老房子，2000年的装修成本到底是多少。当年是用马克购置材料，房主自己装修的。现在用欧元卖出，只装修这一块，恐怕就让卖主赚翻了。
朋友因为看好了装修，才会考虑买这套房子。实际上，60年代造的房子质量都比较差，再加50年折旧，肯定卖不到这么高的价。但是没人知道，现在的卖主当年真正的投资是多少。
朋友是想探探底，卖主究竟赚了多少。 房价相对于十年前,基本没怎么涨.
我1999年买了一套4-Zimmer-Wohnung,86平米,带一个地下车位,
当时花费共17万马克.
现在该房子想8万欧元卖掉,都不太好卖.
好在是住了十年,当时买房还有国家补贴,得了共1万6千多欧. 2006年起德国取消国家买房补贴后房子价格实际是跌了的。但是地皮价格是一直在涨。 房价相对于十年前,基本没怎么涨.
我1999年买了一套4-Zimmer-Wohnung,86平米,带一个地下车位,
当时花费共17万马克.
现在该房子想8万欧元卖掉,都不太好卖.
好在是住了十年,当时买房还有国家补贴,得了共1万6千多欧.
oah 发表于 2009-10-27 19:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
真不想打击你，不过。。。哎，Wohnung和Haus不好比的。听银行负责地产的人讲，买Wohnung和买车一样，买到手里就跌掉1/3，转手卖的时候折旧很厉害的。{:5_383:} 你这套Wohnung如果柒万欧能卖掉，加上房帖，其实都不亏的。想按照原价（不折旧）是不可能啦。 2006年起德国取消国家买房补贴后房子价格实际是跌了的。但是地皮价格是一直在涨。
Benzin 发表于 2009-10-27 21:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我们这边（巴符州）是有房帖政策的时候，房价涨过。房帖政策取消后，房价也没下来。地价不了解，听说是稳定的。如果地价也涨了，就难怪现在房子那么贵了。 房价相对于十年前,基本没怎么涨.
我1999年买了一套4-Zimmer-Wohnung,86平米,带一个地下车位,
当时花费共17万马克.
现在该房子想8万欧元卖掉,都不太好卖.
好在是住了十年,当时买房还有国家补贴,得了共1万6千多欧.
oah 发表于 2009-10-27 19:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
还有啊,你买的是新房吗? 请看看现在新房Wohnung的报价, 20万欧元都买不到什么像样的房子。
http://www.strenger.de/appc/content_manager/page.php?ID=2965&dbc=2ff18377881ab66313d1091acaad83cc 听一个朋友说过,2000年的时候买的房子, 去年说基本上是持平了,以前跌的涨回来了.
我觉得还是和房子的地段有关系.
真不想打击你，不过。。。哎，Wohnung和Haus不好比的。听银行负责地产的人讲，买Wohnung和买车一样，买到手里就跌掉1/3，转手卖的时候折旧很厉害的。{:5_383:} 你这套Wohnung如果柒万欧能卖掉，加上房帖，其实都不 ...
Benm 发表于 2009-10-28 09:29 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
可是我看到好些2手的Wohnung，7到10年的，120-140平的，卖价都在40万以上哦.......。 本帖最后由 Benm 于 2009-10-28 12:07 编辑
公公婆婆1996买的房子，若是看价值的话，如果现在卖，基本上也是要马克等于欧元卖出
evayanny 发表于 2009-10-28 09:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
果然不出所料！！白住13年，还赚了个翻倍{:5_383:}
随便打个比方：一个有三个孩子的德国家庭，20年前已有自住房产一套。如今三个孩子成人要买房。即便继承父母的房子，卖掉这个老房子，按市值（翻了倍的价格）每个孩子各获得1/3的数额, 用这笔钱作为首付款，再给自己购置一套新房产（假设和父母的房产大小规模相等）。按照现在的市场行情，如果新房产的价格按照相当于老房子的市值的1.5倍来算，每个孩子的首付款只够新房价格的11%，还需贷款89%。即使工作几年有点积蓄（按照欧元收入来算），比起房价，也是杯水车薪。
马克换欧元，真的是让那些没有固定资产的德国人就地变穷啊！看来德国人的抱怨，毫不夸张。
可是我看到好些2手的Wohnung，7到10年的，120-140平的，卖价都在40万以上哦.......。
Awa 发表于 2009-10-28 10:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你说的是慕尼黑的行情吧？慕尼黑的情况比较特殊，德国大概只有慕尼黑才有这样的Wohnung行情，其他地方的Wohnung都贬值的。
其实这个是在一个假设前提下，就是说我用欧元卖了房子，能再次1比2的比例换回马克，并在普通的物价上涨的情况下花掉马克，否则，也没赚着啥。
只是当年手里大量持有马克的人可能比较郁闷而已{:5_343:}
evayanny 发表于 2009-10-28 11:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我又编辑了，举个例子，不知道有道理吗？见楼上上{:5_456:} 说白了，欧元的房产购买力下降了。
你还不如直接说欧元相对马克，工资下降了哇{:5_344:} {:5_345:}
evayanny 发表于 2009-10-28 12:23 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是的！！就比如你婆婆那房子。随便比喻，96年房价30万马克，一个公司员工，收入4000马克，来买这个房子，当时的房价是当时收入的75倍。现在，同样这套房子，价格是30万欧元，同样职位的公司员工的收入却是2000欧元了，这意味着，现在的房价是现在工资收入的150倍了！！ 就是通货膨胀而已，黄瓜可以这么算，地产不能这么算，德国房产本来就没那么活跃，你说的情况更符合中国的现状，还没改过货币的。
真不想打击你，不过。。。哎，Wohnung和Haus不好比的。听银行负责地产的人讲，买Wohnung和买车一样，买到手里就跌掉1/3，转手卖的时候折旧很厉害的。{:5_383:} 你这套Wohnung如果柒万欧能卖掉，加上房帖，其实都不 ...
Benm 发表于 2009-10-28 09:29 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
Haus 没折旧的? Wohnung大修的速度远比Haus快和规则，只见过百年的Haus，你见过百年的Familienwohnung还好好的吗？ 本帖最后由 xinqing 于 2009-10-28 14:56 编辑
买房本来就是仁者见仁，智者见智的问题。等着捡个大便宜，是没有的，买的不如卖的精。在德国炒房就不要想了。在现在，能买个符合市场行情，自己满意，没有隐患问题的房子也不是很容易。而且城市之间没有价格可比性。
Haus 没折旧的? Wohnung大修的速度远比Haus快和规则，只见过百年的Haus，你见过百年的Familienwohnung还好好的吗？
Storch 发表于 2009-10-28 13:14 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
Haus当然也折旧，不过相对而言，Wohnung贬值更快。 就是通货膨胀而已，黄瓜可以这么算，地产不能这么算，德国房产本来就没那么活跃，你说的情况更符合中国的现状，还没改过货币的。
Storch 发表于 2009-10-28 13:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我觉得这个不是通货膨胀问题。网上可以搜得出来，德国50年来的每年通货膨胀率，最高的时候是1992年5.1%，有二三十年的通胀率都是低于2%的。
我觉得这是换货币的时候，商家人为造成的“趁火打劫”。 朋友去银行谈贷款，没有谈成。银行的信贷人说，这套房子1960年的新房子卖价大概12万马克（按照那个地段的历史行情估算），即便全新翻修，50年房龄了，现在卖28万欧元太离谱，以房子不值这个价而拒绝贷款。让朋友继续砍价，或者继续找别的房子。
震撼！我查了德国1960年以来的历年通货膨胀率，算了一下，同样地段同样的一套这样的新房子。如果1960年卖价是12万马克，加通胀指数因素，今天的理论卖价应该是28.4万马克，也就是14.7万欧元。但是现在，理论上应该可以14.7万欧元买一套和50年前一样的这套新房子的钱，现在却只能买已经50年房龄的这个老房子的一半。
房地产，趁着换货币之机，摇身一变就翻了一倍的价格。房产可是每个家庭的最大开支，这种一眨眼天上人间的变化，太可怕了。。。。真不明白还没买房的那些德国人怎么容忍的{:5_383:} 这也得具体情况具体分析，老房子翻新到什么程度很重要，还有地段这个东西，60年代和现在可不能比，那年头出个城市1圈就是远郊了。 朋友去银行谈贷款，没有谈成。银行的信贷人说，这套房子1960年的新房子卖价大概12万马克（按照那个地段的历史行情估算），即便全新翻修，50年房龄了，现在卖28万欧元太离谱，以房子不值这个价而拒绝贷款。让朋友继续 ...
Benm 发表于 2009-10-28 16:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
尤其在德国，米有面子压力，结不结婚都不需要买房子，房租基本上还是没泡沫的，没什么难忍的。 上班经过的转盘附近有一套wohnung卖了两年还没卖出去，房子很新三年左右，在底楼76平米外面有个大TERASSE，卖家开始是卖11万现在挂的是低于买价20% 这也得具体情况具体分析，老房子翻新到什么程度很重要，还有地段这个东西，60年代和现在可不能比，那年头出个城市1圈就是远郊了。
Storch 发表于 2009-10-28 16:08 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
地皮涨了也有可能，不过只是因素之一呀。
是的！！就比如你婆婆那房子。随便比喻，96年房价30万马克，一个公司员工，收入4000马克，来买这个房子，当时的房价是当时收入的75倍。现在，同样这套房子，价格是30万欧元，同样职位的公司员工的收入却是2000欧 ...
Benm 发表于 2009-10-28 12:50 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
不对啊，你把96年30万马克的房子转换成现今的30万欧元，为什么没把当初的4000马克收入转成现今的4000欧，而转成了2000欧。其实96年拿4000马克的人，现今基本也该拿4000欧了。 上班经过的转盘附近有一套wohnung卖了两年还没卖出去，房子很新三年左右，在底楼76平米外面有个大TERASSE，卖家开始是卖11万现在挂的是低于买价20%
wey 发表于 2009-10-28 16:22 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哎，就怕再转手难，拖这么久卖不出去就没有资金周转。
如果还欠银行一大笔贷款就更惨，别好不容易低价卖了，只够还贷款的，连当初的首付款都扔水里了。所以，买Wohnung最好少贷点款，风险太大
真不想打击你，不过。。。哎，Wohnung和Haus不好比的。听银行负责地产的人讲，买Wohnung和买车一样，买到手里就跌掉1/3，转手卖的时候折旧很厉害的。{:5_383:} 你这套Wohnung如果柒万欧能卖掉，加上房帖，其实都不 ...
Benm 发表于 2009-10-28 09:29 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
在德国买Wohnung,要作为投资,虽意义不大,但说买到手里就跌掉1/3,言过其实,
你问的银行负责地产的人,纯属胡说八道.
我认识的不少人,买的Wohnung,住几年后,照样以略高于或略低于原价出手.
以我的Wohnung为例,住了十年,不奢望涨价,但要卖出,不会低于原价太多.
我的Wohnung,现仍在住,也没执意要卖,只是今年7月份,是入住十年,
我就想试一下,能否按原价卖出,买房共花费17万马克(包括中介,Notar,税等),
就在网上发布了为期一个月的广告, 开价8万5千欧,到是有不少看房的,
我明确了,低于8万是不会卖的.有人砍价到7万5,7万8的,都被我回绝了.
还有人8万5想要,将我的Grundbuch都拷贝了,后来他说没办下贷款.
在这一个月的期限内,还引来了许多家中介,要免费代理我的售房.
被我一一回绝.
不对啊，你把96年30万马克的房子转换成现今的30万欧元，为什么没把当初的4000马克收入转成现今的4000欧，而转成了2000欧。其实96年拿4000马克的人，现今基本也该拿4000欧了。
null 发表于 2009-10-28 16:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我晕。。。拜托看贴仔细点，老百姓的收入都是铁打的按照一比二的比例换成了欧元。4000马克的收入当然就变成了2000欧啦。例子中说的不是同一个人，而是同一职位。 别的东西确实大家都说是欧元能当马克使了，不过房子情况有点特殊。好像是，有地方大涨或小涨了，有地方是平或跌的吧？
俺家的例子属后者，俺在德国中部一小城市下的一大村里。老公十多年前30多万马克买的房，现在卖出去的话大概是平的。当然要是算上银行的货款利息的话，哈，那就亏海了。
在德国买Wohnung,要作为投资,虽意义不大,但说买到手里就跌掉1/3,言过其实,
你问的银行负责地产的人,纯属胡说八道.
我认识的不少人,买的Wohnung,住几年后,照样以略高于或略低于原价出手.
以我的Wohnung为例,住 ...
oah 发表于 2009-10-28 19:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
呵呵，那你的Wohnung还是比较保值的。不过，如果和你的Wohnung同地段的二手Haus现在的欧元价格和99年的马克价格是差不多同一个数字，那你的Wohnung还是相对贬值了的。银行的人说的可能有一点夸张。不过我自己看房一年以来的总结，也是Wohnung跌得快。至少在我住的地段是这样的。
呵呵，那你的Wohnung还是比较保值的。不过，如果和你的Wohnung同地段的二手Haus现在的欧元价格和99年的马克价格是差不多同一个数字，那你的Wohnung还是相对贬值了的。银行的人说的可能有一点夸张。不过我自己看房 ...
Benm 发表于 2009-10-28 21:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我们这里Haus和Wohnung的价格变化差不太多.
我一个同事十多年前买了一个Einfamilienhaus,当时价格近50万DM,现在他告诉我,
他的Haus价值也就二十多万,不到30万欧元.决不会夸张到50万欧元.
但房租相对于十多年前,确实差不多翻了一番.当时每月200马克的学生宿舍,现在要每月200欧元了. 其实只要是自住房，管它涨了还是跌了，省点租金倒是真的{:5_392:} 其实只要是自住房，管它涨了还是跌了，省点租金倒是真的{:5_392:}
refugee 发表于 2009-10-29 08:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_377:} 公公婆婆1996买的房子，若是看价值的话，如果现在卖，基本上也是要马克等于欧元卖出
evayanny 发表于 2009-10-28 09:59 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
wj真能吹
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