费沙的白狐 发表于 2010-2-20 20:26

是不容易. 但是当时朝鲜亲华派实力并不弱. 原因是朝鲜陆军的大部分都跟四野有千丝万缕的关系.亲 ...
Hammstein 发表于 2010-2-20 19:19 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哦,你特指北朝鲜,我理解成朝鲜半岛了

Hammstein 发表于 2010-2-20 20:28

哦,你特指北朝鲜,我理解成朝鲜半岛了
费沙的白狐 发表于 2010-2-20 19:26 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    二战之后北朝鲜独立, 南朝鲜是美国的藩国

费沙的白狐 发表于 2010-2-20 20:28

历史上这么多年. 北朝鲜的正式独立. 说是志愿军回国都不贴切. 应该说跟蒙古一样. 在苏联解体之后才真正独立 ...
Hammstein 发表于 2010-2-20 19:24 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
当年朝鲜的所谓独立也不过是宗藩独立,也就是说,日本逼清不许管朝鲜的事情,而朝鲜和清的宗藩关系结束了,朝鲜发生任何事,清不得过问,在此之前其实朝鲜就已经是独立的国家了

费沙的白狐 发表于 2010-2-20 20:31

二战之后北朝鲜独立, 南朝鲜是美国的藩国
Hammstein 发表于 2010-2-20 19:28 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
南朝鲜自己觉得自己是主权国家,相同还有德国,日本。。。也挺惨。。。

Hammstein 发表于 2010-2-20 20:31

哪个附属国政变,都可以找宗主国求助,因为理论上他的王是宗主国封的,你封的你就要负责,所以越南碰到法 ...
费沙的白狐 发表于 2010-2-20 19:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    算起来越南最不好说, 因为北越明显是属于秦国的.

其实还是那句. 普天之下.莫非王土. 谁强就是谁的. 历史上中国强, 中国扔句话敢横的, 那句陈汤的话就可以扔给它了.

Hammstein 发表于 2010-2-20 20:32

南朝鲜自己觉得自己是主权国家,相同还有德国,日本。。。也挺惨。。。
费沙的白狐 发表于 2010-2-20 19:31 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    看看美军压死人的时候就知道谁是藩国了.嘿嘿

费沙的白狐 发表于 2010-2-20 20:35

算起来越南最不好说, 因为北越明显是属于秦国的.

其实还是那句. 普天之下.莫非王土. 谁强就是 ...
Hammstein 发表于 2010-2-20 19:31 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
越南挺能打仗的,国境线都是变化的,还是看眼前比较实际,说以前怎么样,不过是想占点理,呵呵,别人不会吃这一套的,的确要靠拳头的

Hammstein 发表于 2010-2-20 20:36

当年朝鲜的所谓独立也不过是宗藩独立,也就是说,日本逼清不许管朝鲜的事情,而朝鲜和清的宗藩关系结束了 ...
费沙的白狐 发表于 2010-2-20 19:28 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    嘿嘿. 古时候那堆東西. 分得可不是那么细的. 难道你真的觉得满清只在朝鲜行使宗藩关系么? {:4_290:} 算起来现在台湾还拥有对蒙古的宗主权呢. 可是有用么? 实力强的时候特权是会扩大的. 实力弱的时候. 屁权都没有.

费沙的白狐 发表于 2010-2-20 20:36

看看美军压死人的时候就知道谁是藩国了.嘿嘿
Hammstein 发表于 2010-2-20 19:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我在想他们算藩属国还是殖民地啊,军队都直接驻扎了。。。

Hammstein 发表于 2010-2-20 20:37

越南挺能打仗的,国境线都是变化的,还是看眼前比较实际,说以前怎么样,不过是想占点理,呵呵,别人不会 ...
费沙的白狐 发表于 2010-2-20 19:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    越南也是靠了中苏支持啊. 要么打美国? 找死没这么找的...

否则算起来..阿富汗也很强. 把苏联打解体了.{:4_290:}

Hammstein 发表于 2010-2-20 20:38

我在想他们算藩属国还是殖民地啊,军队都直接驻扎了。。。
费沙的白狐 发表于 2010-2-20 19:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    应该还是藩属. 或者说. 类似汉朝西域都护府这样的東西. 毕竟是军不是民啊.

费沙的白狐 发表于 2010-2-20 20:41

嘿嘿. 古时候那堆東西. 分得可不是那么细的. 难道你真的觉得满清只在朝鲜行使宗藩关系么? {:4_29 ...
Hammstein 发表于 2010-2-20 19:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
台湾没宗主权了,蒙古不是早独立了,独立的时候不放屁,后来再说无效也是白搭

费沙的白狐 发表于 2010-2-20 20:42

越南也是靠了中苏支持啊. 要么打美国? 找死没这么找的...

否则算起来..阿富汗也很强. 把苏联打 ...
Hammstein 发表于 2010-2-20 19:37 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
越南被打了n次了,最后还独立着,不错了

苏联解散还是内部问题居多啊,否则也不会去打阿富汗了

Hammstein 发表于 2010-2-20 20:42

台湾没宗主权了,蒙古不是早独立了,独立的时候不放屁,后来再说无效也是白搭
费沙的白狐 发表于 2010-2-20 19:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    {:4_290:}因为苏联当时破坏协议. 所以老蒋卖蒙古的那份协议作废了. 所以理论上蒙古还是中华民国的.

费沙的白狐 发表于 2010-2-20 20:44

应该还是藩属. 或者说. 类似汉朝西域都护府这样的東西. 毕竟是军不是民啊.
Hammstein 发表于 2010-2-20 19:38 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
殖民地不光只殖民啊,也经常要派军队去维持统治
不过我们都是从我们历史找的相似点,他们估计还说这是对等的条约体系呢

Hammstein 发表于 2010-2-20 20:44

越南被打了n次了,最后还独立着,不错了

苏联解散还是内部问题居多啊,否则也不会去打阿富汗了
费沙的白狐 发表于 2010-2-20 19:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

独立着...{:4_305:}你的政治就是这么划分的么?

这种独立是各个大国政权都不能独占的妥协而已..{:4_281:}小小一个越南,离了哪个它能活?

Hammstein 发表于 2010-2-20 20:45

殖民地不光只殖民啊,也经常要派军队去维持统治
不过我们都是从我们历史找的相似点,他们估计还说这是对 ...
费沙的白狐 发表于 2010-2-20 19:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

{:4_281:}所以说. 历史是任人打扮的小姑娘.

费沙的白狐 发表于 2010-2-20 20:45

因为苏联当时破坏协议. 所以老蒋卖蒙古的那份协议作废了. 所以理论上蒙古还是中华民国的 ...
Hammstein 发表于 2010-2-20 19:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那也要gmd敢从苏联嘴里抢回来啊,不能隔了个中国大陆在那里喊吧

Hammstein 发表于 2010-2-20 20:46

那也要gmd敢从苏联嘴里抢回来啊,不能隔了个中国大陆在那里喊吧
费沙的白狐 发表于 2010-2-20 19:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    所以我跟你说, 靠理论是不行的啊. 政治比的都是拳头.

费沙的白狐 发表于 2010-2-20 20:47

独立着...你的政治就是这么划分的么?

这种独立是各个大国政权都不能独占的妥协而已..{:4_2 ...
Hammstein 发表于 2010-2-20 19:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
本身就是独立着,他能真正依附谁现在

费沙的白狐 发表于 2010-2-20 20:48

所以我跟你说, 靠理论是不行的啊. 政治比的都是拳头.
Hammstein 发表于 2010-2-20 19:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
所以等gmd能反攻大陆后,再谈是蒙古宗主吧

Hammstein 发表于 2010-2-20 21:15

本身就是独立着,他能真正依附谁现在
费沙的白狐 发表于 2010-2-20 19:47 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    {:4_290:}军事上依附俄罗斯., 经济上依附中国.^_^

Hammstein 发表于 2010-2-20 21:15

那也要gmd敢从苏联嘴里抢回来啊,不能隔了个中国大陆在那里喊吧
费沙的白狐 发表于 2010-2-20 19:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    {:4_290:}俺就是拿这个例子证明你的纯理论说法不合理啊..{:4_281:}

Hammstein 发表于 2010-2-20 21:15

白虎mm拜拜..俺休息去了...晚安.{:5_387:}

费沙的白狐 发表于 2010-2-20 22:44

靠,我一个男的,被说成mm,还是白虎

费沙的白狐 发表于 2010-2-20 22:45

俺就是拿这个例子证明你的纯理论说法不合理啊..
Hammstein 发表于 2010-2-20 20:15 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哪个方面的纯理论,感觉有点歪楼了

kolinsky 发表于 2010-2-20 22:48

白虎啊……不吉利啊……

鲁迅就算了,没有鲁迅中国人的心态就正了,tg要把鲁迅赶出教科书真是我天朝大幸,他丫干嘛不好好当医生咧,学韩寒,一的士司机还天天写文章

我爱热钱 发表于 2010-2-20 22:51

本帖最后由 我爱热钱 于 2010-2-20 21:53 编辑

靠,我一个男的,被说成mm,还是白虎
费沙的白狐 发表于 2010-2-20 21:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    别怕,哈石不会骚扰你的,他喜欢西洋小娘子。
比白虎还白的。。。

费沙的白狐 发表于 2010-2-20 23:40

白虎啊……不吉利啊……

鲁迅就算了,没有鲁迅中国人的心态就正了,tg要把鲁迅赶出教科书真是我天朝大幸 ...
kolinsky 发表于 2010-2-20 21:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
鲁迅入木三分的刻画,韩寒如何能比,他能左右中国人的心态,这是太高估他了吧
鲁迅文章被移除,正说明对立面发生了变化,tg开始脸红了

山中翁 发表于 2010-2-21 01:04

本帖最后由 山中翁 于 2010-2-21 00:09 编辑

历史上这么多年. 北朝鲜的正式独立. 说是志愿军回国都不贴切. 应该说跟蒙古一样. 在苏联解体之后才真正独立 ...
Hammstein 发表于 2010-2-20 19:24 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
很佩服你丰富的历史知识
但是你说朝鲜在苏联解体之后才是正式独立
这个话就不对了
当初为了练习日语听力
看过日本NHK拍摄的一个纪录片神秘之国---朝鲜全纪实
里面有一集专门讲金日成是如何确立自己的个人崇拜地位的
金日成上台之初朝鲜劳动党内有4派
一个是他自己的这一派
一个叫苏联派,一个叫延安派,一个叫国内派
后来金日成用尽各种手段
将其它三派成功的也非常的彻底的清洗掉
确立了自己在党内至高无上的地位
当年被他清洗掉的一个苏联派的人至今仍然生活在哈萨克斯坦
就是他接受NHK的采访回忆了这一切
所以当时朝鲜虽是社会主义阵营的一分子
但是走的是一条既不依靠中国也不依靠苏联的路线
所以对于朝鲜的真实情况中国苏联也并不十分清楚
突出表现在当时中国苏联都错误的认为
日后金日成会选择他的弟弟当接班人
但是只有当时的东德DDR通过各种渠道的信息收集和分析
在社会主义阵营的各国里最先得出结论:
金正日才是金日成选定的接班人
所以由此看出东德的情报机关那也是相当厉害的
给你网址,你自己去看吧
http://www.youtube.com/watch?v=TqKN6rSM8Fk
第一集:走向个人崇拜
第二集:被“虚掩”的世袭
第三集:核开发的颤栗
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查看完整版本: 鲁迅对蒙古元朝和成吉思汗的看法