买房盖房，请人分析一下。
租房子租得太闹心，决定买房。看过几家的angebot后觉得差别还是蛮大的。看过一家musterhaus,doppelhaushaelfte, bezugsfertig, grundstueck 190, 搬进去就能住，35万,还是从37万降下来的。 和一家建筑公司谈过，他们在好多地方都买了地，房子都规划好了，签合同就给盖，23万起，Doppelhaushaelfte,有keller,grundstueck230平米左右。普通的massivbau，节能效果不能申请政府低息贷款的。还有一种是massivbau, Reihenhaus, （可以定reihenendhaus), 但是盖法和fertighaus一样，水泥墙在工厂都做好了的，在工地上搭起来， 但是没有keller。号称3 liter haus, 可以申请政府低息贷款。3家公司的外墙都是30cm厚，2层玻璃窗的，可是节能的效果却不一样。我比较倾向于第3种，感觉偷工减料豆腐渣工程的可能性小点，毕竟是一大片一起盖的。建筑过程中监督要求没第2种那么高。第2种我真怕自己弄不来，猫腻太多，最后弄个骑虎难下，进退不是。再者建筑过程中产生的额外费用我们事先是无法预计的。第3中唯一缺点就是没有keller，价格最便宜，销售人员说，keller造价太高，无非也就是个储藏室。 我想，如果有个keller，漏水长毛的还不如没有。但是这里好多人说一定要有keller，我真不知道这个东西到底多重要。因为这个排房是一个wohnpark里的，有个总供热的，不用在每家里安装那个大机器，dachgeschoss上面还有一个不大的空间，可以储藏东西，可以安装个伸缩梯子。
30cm厚的墙可以保证kfw60以上么？各位已经盖好房子的同胞们，你们家的外墙都多厚的呢？能不能帮忙分析下，这种按照fertigbauweise盖起来的massivhaus有什么利弊么？ 本帖最后由 krap 于 2010-2-18 12:55 编辑
哈，第三个看起来就是我们的建筑公司嘛。。LZ看的房子哪里啊?{:2_231:}
30cm 是 10cm Beton + 20cm Dämmung对吧? 是啊是啊，10 cm Beton 20cm Daemmung, 是一个挺大的公司，在德国好多州都有盖房的，你们的房子已经盖好了么？ 质量怎么样啊？这个厚度的墙可不算厚啊，质量如何心里真的没底。 grundstueck230平米我个人觉得有点小阿，这样子花园真的只有一点点的
至于keller，我个人认为有无无所谓，有足够空间放杂物就够了
30cm的墙不算厚，我住的现在是老房子，原墙也有30cm了，后来又加了隔热保暖层，一共50cm
个人意见，仅供参考哦 LZ, 房子的耗能多少,墙体厚度只是一方面,还有其他因素. 你可以事先问问建筑公司他们的房子是否达到KFW60标准.
Fertig 还是 Massiv 哪个好, 这个问题连专家都说不清楚. 节能的话肯定是Fertighaus 容易达标.
LZ看的DDH35万在哪里啊?这个价格买个还不是KFW60的DDH感觉有点贵. 那个35万的musterhaus, doppelhaushaelfte 是kfw60的，第2种和建筑公司签合同，然后建的那个doppelhaushaelfte 达不到可以借低息贷款的节能标准。但是比第一种便宜10万。第3种在baubeschreibung 里写着Zusätzlich erfüllen wir die strengen Anforderungen der Kreditanstalt für Wiederaufbau (KfW) für ein „Energiesparhaus 60. 价格是最便宜的，就是没有keller， 但是这么便宜心里就有些犯嘀咕。什么都没有十全十美的，有keller， 节能的价格贵，有keller价格也适中的不节能，价格便宜又节能的没keller。 那个35万的musterhaus, doppelhaushaelfte 是kfw60的，第2种和建筑公司签合同，然后建的那个doppelhaushaelfte 达不到可以借低息贷款的节能标准。但是比第一种便宜10万。第3种在baubeschreibung 里写着Zusätzlich erfüllen wir die strengen Anforderungen der Kreditanstalt für Wiederaufbau (KfW) für ein „Energiesparhaus 60. 价格是最便宜的，就是没有keller， 但是这么便宜心里就有些犯嘀咕。什么都没有十全十美的，有keller， 节能的价格贵，有keller价格也适中的不节能，价格便宜又节能的没keller。
Rosmarin 发表于 2010-2-18 18:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
买房子是这样的. 你要权衡一下投入产出比了. KFW60 现在是标准了,应该所有的房子必须要达到这个标吧？我个人意见是现在买的新房必须至少达到KFW60 标准。Keller当然如果资金够的话最好是有，不够的话就建个大的车库代替吧。在Keller上面投入extra 6-7万实在不划算。
如果LZ 心理上没有准备好买地建房的话建议LZ买现房，搬进去就能住的。建房过程中确实很操心，而且隐性的无法准确估计的支出很多。 那个35万的musterhaus, doppelhaushaelfte 是kfw60的，第2种和建筑公司签合同，然后建的那个doppelhaushael ...
Rosmarin 发表于 2010-2-18 18:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
PS. 那个35万的DHH朝向怎么样？地点如何？ 35万只是要价，你们可以砍的。 买房子是这样的. 你要权衡一下投入产出比了. KFW60 现在是标准了,应该所有的房子必须要达到这个标吧？我 ...
Azzd 发表于 2010-2-18 19:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我也觉得有没有Keller一个是看你的生活方式，瞄一下你现在的家，是不是喜欢积东西，是不是没用的东西也不扔，如果有这个习惯，以后没Keller还挺麻烦{:3_253:}。二是看你以后打算组建一个多大的家庭，如果孩子多估计需要的空间也多，有个Keller应该还是必要的。然后就是看经济状况了，如果三五七万不算什么，那就买一个算了，如果房子都30几万了，不带Keller也乖乖的。。 建议你还是买现成的，一个德国朋友说她所有盖房的朋友都觉得很麻烦，她最后还是买的现房。。 回复 8# Azzd
那个35万的musterhaus, 其实也就是个doppelhaushaelfte， 所有的配置都是standard，grundstueck才不到190平米，里面的地砖，水池，浴缸材料看起来都不是什么高档的，花园朝向我根本就没问，因为实在太小了，去掉terrasse，就那么一点点，冲哪无所谓了。车库倒是包在价格里面的，房子本身占地面积不大，居住面积分散在3层上。地上3层，地下室一层，有dachflaechenfenster.房子外表上看没有一点让人赞叹的地方，很普通很普通，就连颜色我都不怎么喜欢。可就这么一个房子，35万，我想这么高的价格肯定有它的原因，那么23，4万的房子就得仔细考虑考虑了，为什么那么便宜，就差在节能上了么？我当时想，反正我也不是特别中意，怕别人抢先买去了，就狠狠地杀了价，30万，人家建筑公司就再也没和我们联系了。 那个musterhaus已经是从37万降价降到35万的了，因为它是musterhaus. 回复Azzd
那个35万的musterhaus, 其实也就是个doppelhaushaelfte， 所有的配置都是standard，grundst ...
Rosmarin 发表于 2010-2-18 20:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
要价贵不一定房子就一定值那些钱。我家买房的小区旁边有几个DHH。 其中一处到现在都没卖出去。
260平的地，2层半的房子加Keller， 带一个车库，不是KFW标准，跟你说的那个房子很像。最开始要价38，5万，过一段时间从报纸上看价格降到35万。现在不知道还在卖多少钱，不过很难卖出去，因为朝向不好。你说的那个房子我感觉真的不值那么多钱。 你了解一下你那儿的地皮价格。如果不实在慕尼黑附近的话35万都有可能买个EFH了。 要价贵不一定房子就一定值那些钱。我家买房的小区旁边有几个DHH。 其中一处到现在都没卖出去。
260平的地，2层半的房子加Keller，带一个车库，不是KFW标准，跟你说的那个房子很像。最开始要价38，5万，过一段时间从报纸上看价格降到35万。现在不知道还在卖多少钱，不过很难卖出去，因为朝向不好。你说的那个房子我感觉真的不值那么多钱。 你了解一下你那儿的地皮价格。如果不实在慕尼黑附近的话35万都有可能买个EFH了。
Azzd 发表于 2010-2-18 21:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
嫩在啥城市？这个价格实在太离谱了，加上税，Notar都40万了。
我们家的双拼和这个有点像，但是3层全高，KFW75，价格便宜挺多的。 嫩在啥城市？这个价格实在太离谱了，加上税，Notar都40万了。
我们家的双拼和这个有点像，但是3层全高， ...
猪丝丝 发表于 2010-2-18 21:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
都这价。周围的DHH 全都卖出去了，就剩两套这样花园在北面的不好卖现在还没卖出去。 那房子内部我看装的还挺好的，也是个Musterhaus。 都这价。周围的DHH 全都卖出去了，就剩两套这样花园在北面的不好卖现在还没卖出去。 那房子内部我看装 ...
Azzd 发表于 2010-2-18 22:23 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
花园在北边？？ 怎么能这样建房子啊{:5_334:}
北边是阳光最少的方向了。
见阳光多少的排序应该是 南-西-东-北
南边阳光12点前后很足，但是被照的时间没有西边时间长，个人感觉最好的朝向是西南，45度角。 回复Azzd
那个35万的musterhaus, 其实也就是个doppelhaushaelfte， 所有的配置都是standard，grundst ...
Rosmarin 发表于 2010-2-18 20:53 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
musterhaus贵的还一个原因可能就是所有装修都完成了，要知道人工本身也是很贵的，如果自己买，可能刷墙，铺地板瓷砖这些费用就自己承担，不包括在房价里面了。而且musterhaus是不是还带厨房呢？
你看的其他两处房子给装修到什么程度呢？ 那个musterhaus是地砖，墙纸什么都弄好了的，但是没厨房，其他两个都是自己贴墙纸，铺地砖，刷墙schluesselfertig。 俺觉得买房还要考虑下周围的配套和环境交通等。。不光光看结构本身。。其实就haus这么小规模的房子，结构上来说真的差不多。。。当然保暖节能这个还是挺重要的， 建议你还是买现成的，一个德国朋友说她所有盖房的朋友都觉得很麻烦，她最后还是买的现房。。
waren 发表于 2010-2-18 20:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
同意！
如果楼主对于建筑并不是很懂，或者没有相关专业的朋友，最好还是买现成的。花钱买省心。
因为德国的建筑类合同就分为很多种，但是每种都有利有弊，你如果自己觉得问题大，最多也就可以请一个工程监理。但是这样下来你花的有的没的钱一样很多。说不定你劳心劳力一场下来，也省不了太多钱。
前段时间还有一个朋友在问我建筑合同的事情，个人觉得，如果没有绝对够得时间或者精力来自行管理，最好不要自己建房。除非你很享受自己建房的过程以及之后的满足感，那就另当别论了。:D 其实，自己买地造房子，也省不了钱啊！？ musterhaus贵的还一个原因可能就是所有装修都完成了，要知道人工本身也是很贵的，如果自己买，可能刷墙， ...
yueyuan 发表于 2010-2-18 23:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
对, 我看到的那Musterhaus 都是全部装修好的, 也带厨房.看上去不错. 但是没达到KFW60的标准,而且是DHH, 感觉怎么都不值那么多钱. 其实，自己买地造房子，也省不了钱啊！？
XIX公主 发表于 2010-2-19 17:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
钱肯定是省不了. 只能说最后建成的房子基本上就是你自己想要的那个Traumhaus而已. 其中操的心就不说了... 钱肯定是省不了. 只能说最后建成的房子基本上就是你自己想要的那个Traumhaus而已. 其中操的心就不说了 ...
Azzd 发表于 2010-2-19 18:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是这样的。
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