zozo 发表于 2004-10-13 14:43

学士毕业前景看好

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12. Oktober 2004
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BACHELOR BEIM BERUFSSTART

Der Weg ist frei

Von Hermann Horstkotte

Die Absolventen von Bachelor-Studiengängen drängen in den Beruf. Eine neue Studie zeigt: Der fliegende Wechsel gelingt ihnen weit besser, als Skeptiker und Bedenkenträger befürchteten. Das Image als "Dünnbrettbohrer" haben die Express-Akademiker offenbar schon abgestreift, der neue Abschluss wird zum Sprungbrett. ...
http://www.spiegel.de/unispiegel/jobundberuf/0,1518,322728,00.html

feifei17 发表于 2004-10-13 16:44

拜托楼主有点自己的思想好不好?人云亦云,拷贝粘贴的事谁都会做。我隔壁德国邻居去年计算机bachelor毕业,现在还不乖乖回来继续念masterstudium,为什么?难道遍地的好工作让他挑花了眼?Der Weg ist frei?什么意思?等楼主把题目的真正含义搞明白,再拷贝粘贴不迟。

comego 发表于 2004-10-13 18:43

比ab毕业的是要好一点,呵呵。

zozo 发表于 2004-10-13 23:14

Originally posted by feifei17 at 2004-10-13 16:44:
拜托楼主有点自己的思想好不好?人云亦云,拷贝粘贴的事谁都会做。我隔壁德国邻居去年计算机bachelor毕业,现在还不乖乖回来继续念masterstudium,为什么?难道遍地的好工作让他挑花了眼?Der Weg ist frei?什么 ...

喔?我说了我的看法了么?

有自己的思想一定是好事么(我的看法)?

:)

闲人 发表于 2004-10-15 18:46

是啊,有些人就是对这种趋势看不顺眼

似乎希望德国永远只有Diplom。如果分成Bachelor 和Master这种模式后,希望从这两个毕业的人工资永远比Diplom的低!
其实新的模式上看得很清楚,这种Master就是和Diplom一个等级的,而且可能要高一点,因为只有DVP考试的前20%之内的人才能申请Master的!
对我们外国人来说,似乎直接读Master很占便宜,其实呢,是很辛苦的!绝对不能边打工边上学,而且德语要超级棒,否则的话,一个学期听不懂课,就只剩一个学期的上课时间了。这样学习时间肯定是要延长的!便宜也就无从说起了。

wasserwelt 发表于 2004-10-15 20:35

对不起,我很想赞同你的意见,因为我也读bachelor
但是,很可惜,我的同学告诉我,德国的bachelor在英国和美国不受承认,无法继续读master.而德国的master也无法直接在美国读博士,不很清楚到底如何,但是确实没有diplom那么管用,可以直接理直气壮的申请美国博士.其它的博士学位和博士后都没什么分别了

kasamia 发表于 2004-10-16 16:39

Originally posted by wasserwelt at 2004-10-16 03:35 AM:
对不起,我很想赞同你的意见,因为我也读bachelor
但是,很可惜,我的同学告诉我,德国的bachelor在英国和美国不受承认,无法继续读master.而德国的master也无法直接在美国读博士,不很清楚到底如何,但是确实没有diplo ...

你说的一部分对,但关于master和美国博士的地方有误解的地方。

关于bachelor,由于目前为止并没有在德国大部分专业推广,每个学校都是屈指可数的几个在试行,这就造成了工业界和就业市场的暂时不认可,很多毕业生不得不回头读master或Diplom。但Master制度给某些FH的diplom继续读博士创造了一些条件。

由于历史原因,美国大部份学校还是只知道德国的Diplom制度,所以你德国的bachelor不被认可并不奇怪,原因就是连德国内部都并没有大面积被认可。本身Diplom制度就已经给学历认可造成一定程度混乱,举个例子,我认识的人在高年级交换到美国,1年在美国拿到Master,但回德国并没被认可成diplom,又读了3个学期拿到Diplom,然后读的博士。但另一个例子,读完Vordiplom,交换到美国,2年拿到Master,然后回德国继续的博士。另外的比较常见的是,在美国做的diplom arbeit,然后留在美国继续读的博士。所以,其实挺混乱的。

关于美国博士,其实现在很多都是你拿完Bachelor,你就可以申请Graduate school了,4到5年,你就博士毕业了。其间,美国博士有一个Qualify,过了这个考试,你就被称为PhD Candidate,然后接下来几年就是做论文,答辩拿到博士。如果你qualify fail掉了,你就只能拿个master毕业了。当然你也可以直接读Master。

关于德国Master申请美国博士,没有任何问题,想比较Diplom没有任何劣势,当然也没有优势。

嘉轩 发表于 2004-10-16 18:53

楼上诸位最好去读一下本周三(周二?)FAZ头版文章,德国的B和M在整个北美大陆几乎不被承认(友好学校、合作例外)。

一场春梦了无痕呐……

zjpshock 发表于 2004-10-16 22:35

那Bachlor和Master毕业国内承认吗?

zozo 发表于 2004-10-16 23:31

Deutscher Bachelor in Amerika nicht anerkannt

12. Oktober 2004 Eine Umfrage unter sechzig amerikanischen und kanadischen Hochschulen hat ergeben, daß der deutsche Bachelor-Abschluß dort größtenteils nicht anerkannt wird. Die erhoffte Internationalität der deutschen Bachelor- und Master-Abschlüsse und damit das Ziel des Bologna-Prozesses wurden damit verfehlt, denn auch in Großbritannien wird der deutsche Bachelor nicht als gleichwertig anerkannt.

Großbritannien hält die gesamte Bologna-Erklärung aus dem Jahr 1999 für nicht verbindlich. Während in Deutschland die Umstellung aller Studiengänge auf Bachelor- und Master-Abschlüsse zur Pflicht gemacht wird, hat Premierminister Blair schon 2001 einen niedrigen Bachelor-Abschluß (Foundation Degree) eingeführt, um die Akademikerquote auf fünfzig Prozent zu erhöhen. Die Umfrage wurde im Frühjahr 2004 von der Educational Credential Evaluators-Agentur gemeinsam mit dem Institute of International Education in New York vorgenommen.

Ein Viertel der Befragten kennt den Bologna-Prozeß überhaupt nicht

Der Bachelor-Abschluß als solcher ist nach den Ergebnissen einer unabhängigen Untersuchung nicht einmal in den Vereinigten Staaten, England, Australien und Kanada vergleichbar, obwohl dort das angelsächsische Hochschulsystem Tradition hat. Dieser Befund wird durch die Umfrage bestärkt. Für 71 Prozent der Befragten muß ein im Ausland erworbener Bachelor-Abschluß ein vierjähriges Studium umfassen.

Ein dreijähriger Bachelor-Abschluß, wie er in Deutschland mit dem Argument der Internationalisierung eingeführt wird und etwa auch in Indien üblich ist, wird nicht akzeptiert. Eine Ausnahme bildet allein der britische Bachelor, der ebenfalls nach drei Jahren erworben wird. Nicht wenige amerikanische Hochschulen erwarten von den deutschen Bewerbern einen Masterabschluß, bevor sie sich für einen Masterstudiengang in Amerika bewerben können.

24 Prozent der befragten Verantwortlichen für Zulassungen kennen den Bologna-Prozeß überhaupt nicht und weitere 37 Prozent haben zwar davon gehört, wissen aber nicht viel darüber. Deutsche Studenten seien oft dann zugelassen worden, wenn sie ein Vordiplom vorweisen konnten. Wer in Deutschland einen Magisterabschluß erworben hat, wurde in den Vereinigten Staaten schon bisher zur Promotion zugelassen. Für Masterabsolventen gilt das nicht in jedem Fall.

Verkürzung der Schulzeit problematisch

Noch schwieriger könnte es für deutsche Bachelorabsolventen werden, die ihr Abitur nach zwölf anstatt nach 13 Jahren abgelegt haben. Die von Wirtschaft und Politik angestrebte Verkürzung der Schulzeit wird zu einem weiteren Hindernis für die Anerkennung in den Vereinigten Staaten.

Deutsche Verantwortliche hatten angenommen, daß das frühere 13. Schuljahr dem sogenannten "Freshman-Jahr" am amerikanischen College entspreche und zusammen mit den drei Jahren Bachelorausbildung die geforderte vierjährige Bachelorphase gewährleistet sei. Durch die Verkürzung der Schulzeit geht diese Rechnung jedoch nicht mehr auf.

(Frankfurter Allgemeine Zeitung, 13.10.2004, Nr. 239 / Seite 1)
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