weder 发表于 2010-3-6 14:33

2010美国人口普查 台湾同胞不再承认Chinese

2010-03-05 22:47:25

:: 作舟


看了今年台湾同胞在美国人口普查中所制作的宣传品,我想起了一位大学时的同学。

那时,我刚来美国不久,语言学班里只有我和那位台湾来的同学。一次,我们俩和另外三名美国女同学组成了一个实习小组。讨论间隙,我们开始聊天儿。具体的话题我记不清了,大概与方言有关。但是,当一位女同学问到我们的语言背景时,我毫不忧郁地说:“We are Chinese.”

听了我自告奋勇的回答,那位台湾同学面无表情地对那个女同学补说:“Actually, I am not Chinese. I am Taiwanese.”

听他这么一说,我先是一愣,又马上意识到了自己的鲁莽。我记得和他聊天儿时,他告诉过我他的爸爸是河北人。也许我们上的是语言学的课,我想他的“中台分明”可能是从普通话和国语的区别来为美国同学区分的。

从语言学的角度,我也见到过很多来自香港和广东的中国人也说过:“I don't speak Chinese. I speak Cantonese.”

在美国时间长了,我对来自世界各地的人们如何为自己定位已经见怪不怪了;我也逐渐理解了那位台湾同学的说法,但我不能说我“完全明白”。

比如,“台湾人”是否跟“华人”、“中国人”和“华侨”完全没有关系了?另外,用“台湾同胞”这个词称呼台湾来的人是不是也会遭到“台湾人”的反感?而我的那位同学明明知道他的父亲是河北人,却不承认自己是Chinese。

我不完全明白的是,当台湾人(包括祖父辈来自内地的)拒绝使用"Chinese"时,这个原本广义的"Chinese"也就有了不同的内涵。英文的Chinese和China内涵是相当广的,它包括了中国的56个民族;而且,台湾的英文也是Republic of China, 而不是 "Republic of Taiwan!"

当台湾人拒绝使用Chinese一词时,我理解台湾人的政治立场,但是,从语言文字和文化上 "Taiwanese" 和"Chinese"之间是无法一刀两断的。

还有一个我不完全明白的地方是,如果台湾人拒绝使用Chinese是为了让美国政府不要忽视台湾人在美国的经济利益,那么,在美国的中国人难道受美国国会的特殊待遇?

来自欧洲的移民也不会在普查表上看到自己国家的名字。我尊重台湾人在美国人口普查表上所填写Taiwanese的自由,即“台美人”不再是“美籍华人”了。

今后,可能更多的语汇也要因此受到挑战。

Hero2008 发表于 2010-3-6 14:50

开打!

weder 发表于 2010-3-6 15:03

其实问题很简单,当做台湾人不再有利可图,做台湾人就不再是一种时髦,
台独之所以有市场就在于可以通过营销手段假造台湾内部利益一致,
所谓利益基本上就是精心理益和物质利益,傻人一般算不了大账,
一有些小甜头马上就处于亢奋状态,就如同激情消费一样,
糊里糊涂的就消费了很多莫名其妙的商品和服务,所以说人傻就是倒霉催的,
台湾统治阶层倒是会算大账,但人家的会计项目里边没有国民,
只有只有家族,所以说国民党就是无视国民之党,民进党实为民禁党,
亲民党实为擒民党,市场经济的结果就是创造了人为冒充看不见的手的机会和环境,
帝国主义所鼓吹的民主实际上就是被民主,被统治阶层设计假民主,被愚民所主,
于是被统治阶级做主了,支配愚民的就是假造的看不见的手,
市场上只有看不见的人心,从来没有看不见的手,如果必须有,那也是看不见的黑手,
同理自由也只是概念产品,是人为设计的,有人为设计的成分就不是纯粹的自由,
只能是假造出来的调味剂,草莓口味的调料真的来自于草莓么{:5_346:}

engel365 发表于 2010-3-6 15:38

I am not Chinese. I am Taiwanese

我也碰到过~~~

药房老板 发表于 2010-3-6 15:42

他们一般只会这么说的吧?
{:4_294:}

buma 发表于 2010-3-6 15:45

在德国碰的多了,介绍自己说是台湾人的,香港人的,还有自我介绍直接跳过中国说自己来自上海的,多了去了。

weder 发表于 2010-3-6 15:49

中国要是不分裂一下真是没法统一{:5_319:}

weder 发表于 2010-3-6 15:49

要不日本再侵华一次吧{:5_346:}

tbatm008 发表于 2010-3-6 15:52

要不日本再侵华一次吧
weder 发表于 2010-3-6 14:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    {:6_411:}

domiani 发表于 2010-3-6 15:52

◇Ryan◇ 发表于 2010-3-6 15:54

要不日本再侵华一次吧
weder 发表于 2010-3-6 14:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    好主意啊,送几个日本女人过来.现在中国的女人,特别是北方的,太彪悍啦{:5_392:}

domiani 发表于 2010-3-6 16:00

huangjiachen 发表于 2010-3-6 18:07

大家都很认真啊!

山中翁 发表于 2010-3-6 18:09

既然他们不再承认Chinese
那这个帖子的题目也赶紧把那同胞二字去掉吧

huangjiachen 发表于 2010-3-6 18:12

既然他们不再承认Chinese
那这个帖子的题目也赶紧把那同胞二字去掉吧
山中翁 发表于 2010-3-6 17:09 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    他们最然自己不承认自己是中国人,但是我们还是承认的呀。他们不仁 我们不能不义

山中翁 发表于 2010-3-6 18:14

他们最然自己不承认自己是中国人,但是我们还是承认的呀。他们不仁 我们不能不义
huangjiachen 发表于 2010-3-6 17:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

中国人就是太善良了。。。

siegfried1 发表于 2010-3-6 18:19

Angsthase 发表于 2010-3-6 18:20

本帖最后由 Angsthase 于 2010-3-6 17:31 编辑

自己不牛B的人都比较喜欢靠地域来翻盘,这不是明显暴露自己底气不足嘛,哈哈。
喜欢拿北京,上海,香港,台北等等等等地方说事情来标榜自己的这些地方的人,往往也是当地没啥个人成就的啃乡族。
最喜欢见人就说自己是北京人的人很可能是挤在平房里度日只有公厕上的草根北京人,最喜欢见人就说自己是上海人上海怎么怎么样的人很可能是大世面都没见过,棚户区里熬生活的贫苦人。
我以前打工的地方的广东老板要联系业务,打电话给香港的公司,他这边讲粤语,对方问他能不能讲英语,他反问那个香港人能不能德语,后来那个香港人就妥协了跟他讲粤语,我老板后来说这都是哪门子事啊,香港人讲不好国语也就算了,结果人还自己当成大英帝国的海外领地居民,连粤语都不要讲了,呵呵。。。
这个世界上,每天都在上演荒诞剧。

◇Ryan◇ 发表于 2010-3-6 18:29

很认真的回一贴,大家要台湾人咋表达自己是哪里人啊?这个东西很尴尬的,谁也不想自己一生来到世界上走一遭却不能从籍贯上体会下存在感吧

Angsthase 发表于 2010-3-6 18:33

本帖最后由 Angsthase 于 2010-3-6 17:37 编辑

很认真的回一贴,大家要台湾人咋表达自己是哪里人啊?这个东西很尴尬的,谁也不想自己一生来到世界上走一遭却不 ...
◇Ryan◇ 发表于 2010-3-6 17:29 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
当然应该说自己是台湾人啦,没问题的啊。有些台北来的瞧不起台南人,还非要直接说自己是台北来的呢,这个我觉得挺恶心。
我想这里的好多网友不能接受的是当别人说他们是中国人的时候,他们马上否定自己是中国人,然后把说自己是台湾人等价替换掉中国人的概念吧。
我一好朋友的老公是台湾人,他说他的确觉得自己是中国人,他既是中国人,也是台湾人。这个说法我想皆大欢喜吧,就是他没把台湾人的概念推到中国人的对立面。
但他也跟我说了,台湾人里的确有很多不愿意承认自己是中国人,这种认同感的缺失和经济文化发展水平有关。

◇Ryan◇ 发表于 2010-3-6 18:34

就算不认同V.R.China也还要认同R.O.China吧。认为自己是中国的湾湾们是否应该先看看自己的护照封皮,然 ...
拉灯 发表于 2010-3-6 17:31 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    估计至少到1971年,台湾的外省人都很愿意叫自己是 中国人吧{:5_361:}

siegfried1 发表于 2010-3-6 18:37

山中翁 发表于 2010-3-6 18:42

估计至少到1971年,台湾的外省人都很愿意叫自己是 中国人吧
◇Ryan◇ 发表于 2010-3-6 17:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不用到1971年现在他们绝大部分也承认自己是中国人
我有个朋友在德国公司工作公司派他多次出差到台湾
他每次去的感受就是台湾人的绝大多数都很认可自己的中国人身份
而且他所到之处对他这个大陆来的同胞非常热情友好是打内心深处
以同胞的感情来接待他的
他反而说是香港人不怎么样香港人反倒有很多不觉得自己是中国人
对大陆来的人很不友好很冷淡

Angsthase 发表于 2010-3-6 18:44

以前我住学生宿舍的时候,同室的德国人跟我讲我之前的住户也是个中国人,不过那个人不承认自己是中国人,说自己是台湾人。我当时就笑,问那个德国同屋觉得我的前任是哪里人,德国同屋想了想说是台湾来的中国人。
这个认同的问题一时半会儿改不了的,当有些台湾人拼命想和中国摆脱干系的时候,外界却还是下意识的把他们归到了中国人的行列。尤其对于欧洲人,跟不可能分那么细了。

山中翁 发表于 2010-3-6 18:48

以前我住学生宿舍的时候,同室的德国人跟我讲我之前的住户也是个中国人,不过那个人不承认自己是中国人,说 ...
Angsthase 发表于 2010-3-6 17:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我在德国遇上的几个台湾人都很认可自己的中国人身份
还说咱们中国人很聪明之类的话呢
我有个老乡他以前在歌德学院的时候找的女朋友也是台湾的
她和我们在一起总是说她是南方人见了德国人也先说自己是Chinese
然后才说是台湾来的

Hero2008 发表于 2010-3-6 18:52

你不是喜欢男人的么
domiani 发表于 2010-3-6 15:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    {:5_387:}

山中翁 发表于 2010-3-6 18:54

别人是否承认,那是别人事情。首先湾湾们自己先要承认吧。否则,护照上是随便印着玩的?
拉灯 发表于 2010-3-6 17:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
台湾“护照”大陆不承认的吧
他们去大陆拿着“护照”无效
要拿绿皮的台湾居民大陆通行证吧好像

Angsthase 发表于 2010-3-6 18:57

周杰本身就是个挺有争议的人,有点愤的感觉,只是把下面的文章转过来,让大家了解一个最近的跟台湾人认同有关的纠纷。
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周杰博客曝光旧事 老还珠剧组演员“台独”
新浪娱乐讯 《还珠格格》第一部已经过去了12年,早已成为一代人磨灭不去的记忆,对于剧中演员更是如此,只不过,这份记忆并不都是好的。3月5日凌晨,周杰更新博客,发表了一篇题为《忘记了过去,就意味着背叛!》的文章,曝光了拍摄《还珠1》时自己与几位台湾演员产生的矛盾,并直指某些台湾演员攻击内地,将台湾视作“一个独立的国家”。

  从《还珠1》开播至今,一直有组内演员不合的传闻陆续传出,在今日凌晨更新的博客中,周杰进一步曝光了当初加入剧组”所亲身经历的旧事”,只不过相对于之前流传的“舌吻”、“打人”传闻,周杰曝光的“旧事”涉及到十分敏感的两岸关系。

  周杰在博客中称,十二年前,自己怀着“内地人特有的好奇心”进入了有一半工作人员都来自台湾的《还珠1》剧组,在当时的他看来,“他们从穿着打扮到说话腔调都非常的另类!让我着实的适应了好长好长一段时间。”由于部分词语发音以及理解的不同,周杰和组内一些台湾演员之间发生了矛盾,“从此我也就成为他们眼中刺猬的代言人了!”

  周杰文中表示,“最让人不能忍受的,还是在剧组里有几个台湾演员,他们始终都把攻击内地挂在嘴上,并专门以指责内地人的种种不是为快乐,常常听到的诸如:这里的医院多麽恶心,人有多么多么讨厌;内地人怎么怎么老土。最狂妄的还有,有个台湾演员,嘴里总是在强调‘我们国家怎么怎么样’‘我们要回国了怎么怎么’。”周杰爆料,“整天这样对两岸关系发表狂妄言论的,其中就有两位男星还在内地红得要命,并且曾被内地媒体视作青年偶像。”“甚至其中还有位腔调从来‘特别娘’的所谓偶像演员,他专门经常挑衅地对我说:‘我们来你们内地就是出国,因为台湾本来就是一个独立的国家!’以我当初的年少气盛,又如何能容忍象这样露骨分裂言论?所以经常为此跟他们发生争执。可无奈主创部门都是他们自以为是‘一国’的,所以得罪他们,当然也就经常不塞好果子给我吃了。”

  周杰在博客中写到,虽然“这些一直叫喊‘台湾独立’的人”当时对内地有诸多不满,但是“现在看看内地的发展越来越好,并且在他们自己经济困窘的情况下赚钱越来越难,马上头脸一变,又以完全的媚态,天天在内地晃来晃去买房子置地,上完晚会上节目,疯狂捞钱竟然还到处受欢迎受尊重?。回到台湾就在各种综艺节目中谩骂诋毁大陆,甚至不惜造谣!”他表示,“我想,如果我自己有机会,我就一定要上书立法,凡是在台湾诋毁和污蔑内地及内地人的,就要坚决抵制他们入境!凡是来我们内地表演捞钱的,那么好,你们也必须公开表示支持统一反对台独,绝不允许明里对内地大众陪笑脸,可暗地里却又在坚持台独,对内地充满憎恨。更不能允许让这样的所谓‘偶像’上春晚以欺骗内地观众。”

山中翁 发表于 2010-3-6 18:58

正确,大陆到台湾好像也一样。

我和那位欢迎美军的Sieg谈的是:湾湾对中国的认同问题。
拉灯 发表于 2010-3-6 17:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
还有3P问题{:5_387:}

山中翁 发表于 2010-3-6 19:01

周杰本身就是个挺有争议的人,有点愤的感觉,只是把下面的文章转过来,让大家了解一个最近的跟台湾人认同有 ...
Angsthase 发表于 2010-3-6 17:57 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
他说的应该是苏有朋
曾经看过一份支持台独的艺人名单里面
他的名字赫然在目而且当时我记得拍戏的时候
就传出来说周杰假戏真做在戏里面打斗的时候真打苏有朋
后来当事双方坚决否认
现在联想到你发的这篇博文看来不是空穴来风
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