Hero2008 发表于 2010-3-21 12:50

请各位以后进出关小心点。。。。。。

本帖最后由 Hero2008 于 2010-3-21 11:55 编辑

这个不是耸人听闻的消息，而是事实，今年报税的时候多了一项，就是问你有没有德国以外的账户以及有没有钱的进出，如果有，有可能德国finanzamt将来会要求你提供国内账户的情况，提供德国以外存款的利息等等。我很不理解这点，steuerberater说，现在德国政府实在是穷得没办法，想方设法挖漏洞，所以从2009开始多增加这一项。

steuerberater 还说，es wird noch schlimmer。 比如，将来进出德国海关恐怕不光是查你带多少钱，而是查你有没有携带国外银行卡，如果有而且你在steuererklaerung 时没有交代，会有麻烦。

sw148 发表于 2010-3-21 14:21

{:5_392:}真服了德国政府了。。。 。。。

Trois 发表于 2010-3-21 14:22

{:4_458:}

ph2006 发表于 2010-3-21 14:27

真是穷疯了啊

Hammstein 发表于 2010-3-21 14:31

cool

Xiatian21 发表于 2010-3-21 14:38

楼主从哪里出的关啊？法兰么？

josi 发表于 2010-3-21 14:41

真服了德国政府了。。。 。。。
sw148 发表于 2010-3-21 13:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


   同感，德国政府真是 太有才了

lemonice 发表于 2010-3-21 15:04

我手头还真没国内的银行卡了。。。
出国前 基本全销户了 怕回去补记得密码了 麻烦。。。
{:4_306:}

香草柚子 发表于 2010-3-21 15:21

国内的银行账户现在都家里人在用，关我屁事啊{:5_368:}

Reisender 发表于 2010-3-21 16:12

在外国有收入和德国有什么关系呢？真的是穷疯了

yongzhang 发表于 2010-3-21 17:49

这个不是耸人听闻的消息，而是事实，今年报税的时候多了一项，就是问你有没有德国以外的账户以及有没有钱的 ...
Hero2008 发表于 2010-3-21 11:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

你理解错了。

yongzhang 发表于 2010-3-21 17:51

在外国有收入和德国有什么关系呢？真的是穷疯了
Reisender 发表于 2010-3-21 15:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

当然有关系。在外国的收入也是要申报的。（纳不纳税那是另一回事）。

Hero2008 发表于 2010-3-21 17:53

本帖最后由 Hero2008 于 2010-3-21 16:57 编辑

你理解错了。
yongzhang 发表于 2010-3-21 16:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

看来你是搞税务的，最好你来解释一下？ {:5_339:}

还有，请问为什莫现在才加上这一条呢？

Hero2008 发表于 2010-3-21 17:55

本帖最后由 Hero2008 于 2010-3-21 17:22 编辑

当然有关系。在外国的收入也是要申报的。（纳不纳税那是另一回事）。
yongzhang 发表于 2010-3-21 16:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

我的steuerberater 说如果有利息还是要申报的。很想听听你的解释。

TOC 发表于 2010-3-21 17:57

softwind 发表于 2010-3-21 18:21

{:5_389:}

yongzhang 发表于 2010-3-21 18:23

看来你是搞税务的，最好你来解释一下？

还有，请问为什莫现在才加上这一条呢？
Hero2008 发表于 2010-3-21 16:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

那是针对所谓的避税天堂的条款。你如果和在那些国家和地区的银行有帐号的话，要向税务部门公开。否则税务部门可以估算你的收入。

yongzhang 发表于 2010-3-21 18:31

我的steuerberater 说如果有利息还是要申报的。很想听听你的解释。
Hero2008 发表于 2010-3-21 16:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你如果在德国有住所的话，你在德国有无限制的纳税义务。你在中国的利息收入也是要在德国申报的。不过你在中国缴纳的税可以按找中德避免双重征税条约抵扣你在德国的所得税。
（以上只是简单介绍，我不熟悉你的情况。）
我本人就是德国注册税务顾问(Steuerberater)， 我在柏林执业。

Hero2008 发表于 2010-3-21 18:33


那是针对所谓的避税天堂的条款。你如果和在那些国家和地区的银行有帐号的话，要向税务部门公开。否则税务部门可以估算你的收入。
yongzhang 发表于 2010-3-21 17:23 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

1。
那些国家和地区是避税天堂？中国大陆算不算？steuererklaerung 第118 条是这样写的：
Unterhalten Sie nachhaltige Geschaeftsbeziehung zu Finanzinstituten im Ausland?

这里可没写什莫steuerparadie 噢？

2。
如果我不向税务部门公开，税务部门怎样估算我的收入？

yongzhang 发表于 2010-3-21 18:38

1。
那些国家和地区是避税天堂？中国大陆算不算？steuererklaerung 第118 条是这样写的：
Unterhalte ...
Hero2008 发表于 2010-3-21 17:33 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

不好意思，你不是我的客户。我的回答只能点到为止。你可以去问你的税务顾问。如果他不是很差的话，应该是知道答案的。

Hero2008 发表于 2010-3-21 18:41

本帖最后由 Hero2008 于 2010-3-21 17:44 编辑

不好意思，你不是我的客户。我的回答只能点到为止。你可以去问你的税务顾问。如果他不是很差的话，应该 ...
yongzhang 发表于 2010-3-21 17:38 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

这也不是什莫保密的东西？就算是给这里的各位网友讲一讲也不行？ 把steuererklaerung 的个别条款解释一下也要收钱？ {:5_339:}

再说，你点到什莫了？ {:5_387:}

yongzhang 发表于 2010-3-21 18:44

这也不是什莫保密的东西？就算是给这里的各位网友讲一讲也不行？

再说，你点到什莫了？ { ...
Hero2008 发表于 2010-3-21 17:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

我把你没有明白的地方点了出来。

Hero2008 发表于 2010-3-21 18:53

我把你没有明白的地方点了出来。
yongzhang 发表于 2010-3-21 17:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

我没有明白什莫呢？ 举个例子？ {:5_339:}

yongzhang 发表于 2010-3-21 18:54

我没有明白什莫呢？ 举个例子？
Hero2008 发表于 2010-3-21 17:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

"这个不是耸人听闻的消息，而是事实，今年报税的时候多了一项，就是问你有没有德国以外的账户以及有没有钱的进出，如果有，有可能德国finanzamt将来会要求你提供国内账户的情况，提供德国以外存款的利息等等。我很不理解这点，steuerberater说，现在德国政府实在是穷得没办法，想方设法挖漏洞，所以从2009开始多增加这一项"

你理解错了。

Hero2008 发表于 2010-3-21 18:57


...
你理解错了。
...
yongzhang 发表于 2010-3-21 17:54 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

那正确的理解又如何？ 为什莫今年才加上这一条？

yongzhang 发表于 2010-3-21 19:01

本帖最后由 yongzhang 于 2010-3-21 18:14 编辑

那正确的理解又如何？ 为什莫今年才加上这一条？
Hero2008 发表于 2010-3-21 17:57 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


"那是针对所谓的避税天堂的条款。你如果和在那些国家和地区的银行有帐号的话，要向税务部门公开。否则税务部门可以估算你的收入。"

这一条款自2009年起生效。

Hero2008 发表于 2010-3-21 19:19

"那是针对所谓的避税天堂的条款。你如果和在那些国家和地区的银行有帐号的话，要向税务部门公开。否则 ...
yongzhang 发表于 2010-3-21 18:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

按你的意思那末就是说如果在中国（包括港澳）有账户就不用向税务部门公开了？好像不是这样的吧？我倒觉得是你理解错了。

{:5_363:}

Don't_speak 发表于 2010-3-21 19:20

虽然是针对避税天堂的条款，但应该也是覆盖德国以外所有的地方。
其实只要小心点，汇钱回去不要汇到自己的账户上，应该是不会被注意到的。
finanzamt估算收入，那是比较严重。

yongzhang 发表于 2010-3-21 19:29

按你的意思那末就是说如果在中国（包括港澳）有账户就不用向税务部门公开了？好像不是这样的吧？我倒觉 ...
Hero2008 发表于 2010-3-21 18:19 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

1. 你的利息收入是要在德国申报的，不管你的账号在那里开的。
2如果你在所谓的避税天堂有银行账号，你如果不公开的话，税务局怀疑你在那些国家或地有银行账号，那税务机关可以要求你公开（方式我就不说了），你不公开，税务机关就估算你的收入
3其他国家或地区，税务机关可以通过国家间的政务交流（或信息交流）取得你的情况

Hero2008 发表于 2010-3-21 19:30

虽然是针对避税天堂的条款，但应该也是覆盖德国以外所有的地方。
其实只要小心点，汇钱回去不要汇到自己的 ...
Don't_speak 发表于 2010-3-21 18:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

{:5_370:}

我也认为德国当局才不会理会你的账户只是在避税国家，只要是国外的一定会钉上你的，还是小心为妙。

Xuanyuan 发表于 2010-3-21 19:39

对呀，这和德国政府有什么关系？
稽查对象是德国护照持有者吧？

Hero2008 发表于 2010-3-21 20:20


...
2如果你在所谓的避税天堂有银行账号，你如果不公开的话，税务局怀疑你在那些国家或地有银行账号，那税务机关可以要求你公开（方式我就不说了），你不公开，税务机关就估算你的收入
...
yongzhang 发表于 2010-3-21 18:29 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

这一点实在是牵强附会。{:5_387:}

他凭啥怀疑我？他凭什莫估算我的收入？

Hero2008 发表于 2010-3-21 20:22

对呀，这和德国政府有什么关系？
稽查对象是德国护照持有者吧？
Xuanyuan 发表于 2010-3-21 18:39 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

你把德国有关当局想得太慈善了。稽查对象是所有在德国有义务纳税的人。

boolean 发表于 2010-3-21 20:34

Hero2008说的有点危言耸听， 事实上是德国政府可能在欧盟内说话还有些用， 可以威胁卢森堡和列支敦士敦，或者可以花钱去买偷税人在瑞士银行的帐号。但是出了欧洲的边境，德国财政部也就歇菜了，最简单的就是新加坡，德国人要去新加坡开个帐号去偷税，德国政府去哪查呢，新加坡政府也不理睬德国政府啊， 更别说中国政府了，中国政府连美国政府都不鸟，别说德国政府了。 小心是没坏处， 也没有必要过于吓自己。
最简单的例子，我上班的公司上个月有几个德国同事去美国分公司培训，可能是第一次去美国出差， 买了很多衣服和鞋子， 可都不敢买超过430欧元的东西，怕被德国海关查到罚款。 我的顶头上司去美国出差20次都不止了，家里苹果笔记本都换了四次了，苹果手机也换了两个了， 他家单反相机，摄像机，电脑硬盘，PC笔记本，Garmin导航仪都是美国带回来的， 给他老婆买的Tiffany的项链和戒指也是， 从来都从绿色通道走，从来没事。 所以还是那句话， 撑死胆大的， 饿死胆小的。

Hero2008 发表于 2010-3-21 20:45

本帖最后由 Hero2008 于 2010-3-21 19:49 编辑

Hero2008说的有点危言耸听， 事实上是德国政府可能在欧盟内说话还有些用， 可以威胁卢森堡和列支敦士敦，或 ...
boolean 发表于 2010-3-21 19:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

真希望我说的是危言耸听，真的希望出了欧洲德国就歇菜了，我也不否认这一点。但是，你并不能排除在出入境的时候海关的人查你的东西，翻你的钱包也是可能的。若是翻出你有国外的银行卡咋办？

Hero2008 发表于 2010-3-21 20:52


...
所以还是那句话， 撑死胆大的， 饿死胆小的。
...
boolean 发表于 2010-3-21 19:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

{:5_386:}

zuzuzu 发表于 2010-3-21 21:56

1. 你的利息收入是要在德国申报的，不管你的账号在那里开的。
2如果你在所谓的避税天堂有银行账号， ...
3其他国家或地区，税务机关可以通过国家间的政务交流（或信息交流）取得你的情况
yongzhang 发表于 2010-3-21 18:29 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
请问这些国家包括中国大陆不? 德国财政局可以通过交流查到流入中国公司帐号的金额下落不?

Hero2008 发表于 2010-3-21 22:02

请问这些国家包括中国大陆不? 德国财政局可以通过交流查到流入中国公司帐号的金额下落不?
zuzuzu 发表于 2010-3-21 20:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

猪猪，你麻烦大了。

{:5_387:}

zuzuzu 发表于 2010-3-21 22:05

猪猪，你麻烦大了。
Hero2008 发表于 2010-3-21 21:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
俺要有麻烦了你也跑不掉滴{:5_387:}

yongzhang 发表于 2010-3-21 22:15

本帖最后由 yongzhang 于 2010-3-21 21:16 编辑

这一点实在是牵强附会。

他凭啥怀疑我？他凭什莫估算我的收入？
Hero2008 发表于 2010-3-21 19:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

估算。
打个比方。你一年收入150000欧元。连续3到4年。但是你税务申报时没有资本收入。
税务部门会问你。你的钱都用到哪里去了。

凑热闹 发表于 2010-3-21 22:31

米职业米收入，有外国VISA，里面只要几十欧，因为是可以透支。
这个过关被查出来也罚款？

Hero2008 发表于 2010-3-21 22:35

估算。
打个比方。你一年收入150000欧元。连续3到4年。但是你税务申报时没有资本收入。
税务部门会问 ...
yongzhang 发表于 2010-3-21 21:15 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

这莫高的收入我没有。

假设就算是有那末高收入，我这人大手大脚，不可以？ 我喜欢旅游，尤其喜欢去泰国，乌克兰等地，年年都去。

否则，人人都是怀疑对象。比如说年收入只有5万的人要是他4，5年在银行的存款不超过2万是否也可以怀疑？

yongzhang 发表于 2010-3-21 22:47

这莫高的收入我没有。

假设就算是有那末高收入，我这人大手大脚，不可以？ 我喜欢旅游，尤其喜欢去泰 ...
Hero2008 发表于 2010-3-21 21:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

你当然要证明给税务局，你把你所有的收入都花光了。

zuzuzu 发表于 2010-3-21 22:50

LSD, 麻烦回答下我的问题好不? 谢谢!

请问这些有交流的国家包括中国大陆不? 德国财政局可以通过交流查到流入中国公司帐号的金额下落不?

yongzhang 发表于 2010-3-21 22:51

这莫高的收入我没有。

假设就算是有那末高收入，我这人大手大脚，不可以？ 我喜欢旅游，尤其喜欢去泰 ...
Hero2008 发表于 2010-3-21 21:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

税务机关有这个权力来查你。但是他不可能每个人都差。（人手不够）
这就像海关检查，海关查到了，算你倒霉。没查到，算你运气。

XIX公主 发表于 2010-3-21 22:55

谢谢楼主的信息，不过我国内银行卡，信用卡都是国内父母保管使用，所以估计没啥问题的。

Hero2008 发表于 2010-3-21 22:58

你当然要证明给税务局，你把你所有的收入都花光了。
yongzhang 发表于 2010-3-21 21:47 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

我只花了90%，只留10%，也要证明？ 真的不太相信。上泰国逛窑子上哪找发票？ 你以为中国啊？ {:5_363:}

Hero2008 发表于 2010-3-21 23:00

税务机关有这个权力来查你。但是他不可能每个人都差。（人手不够）
这就像海关检查，海关查到了，算你 ...
yongzhang 发表于 2010-3-21 21:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

税务机关查那得要看上哪查，比如像前面有人说的，在香港，新加坡，中国大陆，你上哪查？恐怕连瑞士你都查不了，至少是现在。

zuzuzu 发表于 2010-3-21 23:01

如果能查国内，那中国也能查国外的
这不是让当官的拿砖头砸自己脑袋嘛
shyshy 发表于 2010-3-21 21:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

根据我的了解是目前从德国查不到流入中国资金的下落, 被某人说得有点不确定了,
如果你也这这么看的, 那我就放心啦.
谢谢!{:5_335:}

zuzuzu 发表于 2010-3-21 23:02

我只花了90%，只留10%，也要证明？ 真的不太相信。上泰国逛窑子上哪找发票？ 你以为中国啊？
Hero2008 发表于 2010-3-21 21:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

就怕你只能证明10%, 那就惨了.{:5_334:}

Hero2008 发表于 2010-3-21 23:05

本帖最后由 Hero2008 于 2010-3-21 22:14 编辑

如果能查国内，那中国也能查国外的
这不是让当官的拿砖头砸自己脑袋嘛
shyshy 发表于 2010-3-21 21:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

shyshy 说的有道理。

但是我的steuerberater 说了，如果让人知道你在德国外有账户，你必须提供银行的利息或是盈利证明，再把这个利息加上你在德国的收入来打税。

比如说你的年收入5万，所得税是20%。按规定超过5万1千就要纳税25%（打个比方）。而你在德国外的利息超过1千，这样一来你在德国就要交25%的收入所得税。

Hero2008 发表于 2010-3-21 23:07

就怕你只能证明10%, 那就惨了.
zuzuzu 发表于 2010-3-21 22:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

为啥？

xxhui 发表于 2010-3-21 23:10

比中国好吧 中国就光会印钞票么。

zuzuzu 发表于 2010-3-21 23:10

为啥？
Hero2008 发表于 2010-3-21 22:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

啥为啥啊,
让你提供花钱证明啊,
你提供不了咋办啊?
你要没那么多钱也就没那么多麻烦啦.{:5_363:}

Hero2008 发表于 2010-3-21 23:16

比中国好吧 中国就光会印钞票么。
xxhui 发表于 2010-3-21 22:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

无哩头什莫意思？ {:5_339:}

老太爷2008 发表于 2010-3-21 23:18

无哩头什莫意思？
Hero2008 发表于 2010-3-21 22:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

她是说，中国贬值RMB，变相抢钱，比德国政府更可恶。

xxhui 发表于 2010-3-21 23:22

回复 57# Hero2008


    不就是那几万亿经济刺激么，中国政府没那么多钱爱，那钱那里来，还不是印呗。我的意思经济危机没错，但是这几万亿怎么想出来的啊，有没有事先调查过，该怎么分配，该怎么花都没有具体，盲目上马。而且09年12月还逼着银行把钱贷出去。经济能不乱吗。再看看德国，赤字也很高，但是人家那里在议会里不知道吵了多少，到现在还在吵，再看看中国政府，唉。

Hero2008 发表于 2010-3-21 23:23

她是说，中国贬值RMB，变相抢钱，比德国政府更可恶。
老太爷2008 发表于 2010-3-21 22:18 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


这样啊？还是你聪明。我是真地看不懂她想说啥，为啥把这个跟这个题目牵扯到一块？{:5_339:}

难道中国政府比德国政府更可恶我们就不觉得德国政府可恶了吗？ {:5_339:}

xxhui 发表于 2010-3-21 23:26

回复 60# Hero2008


    表在意啦 就是歪个楼么

Hero2008 发表于 2010-3-21 23:30

回复Hero2008


    表在意啦 就是歪个楼么
xxhui 发表于 2010-3-21 22:26 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

你太歪了。 {:5_363:}

xxhui 发表于 2010-3-21 23:31

回复 62# Hero2008


    {:3_254:}{:3_250:}{:6_397:}

if 发表于 2010-3-21 23:58

diandianzjy 发表于 2010-3-22 13:10

{:4_297:}   noch schlimmer……

yanghiro 发表于 2010-3-22 13:11

多事之秋 发表于 2010-3-22 13:38

理论跟实践相差很大呢，理论上你必须怎么样怎么样，实际上你不怎么样怎么样也没啥问题，除非税务局真的很闲哈{:5_359:}

yanghiro 发表于 2010-3-22 13:54

zuzuzu 发表于 2010-3-22 15:41

你为什么关心这点? 你国内钱太多?
yanghiro 发表于 2010-3-22 12:54 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

那是啊, 万一哪天发了的话要提前开始准备啊{:5_383:}

公主宝贝^@^ 发表于 2010-3-22 15:46

没银子花就得到处挖银子~像我似的

灌水马甲 发表于 2010-3-22 15:52

那看来以后还是不要挟带中国银行卡了！貌似我也没有！

Don't_speak 发表于 2010-3-22 16:34

本帖最后由 Don't_speak 于 2010-3-22 15:35 编辑

新加坡和香港有可能可以查得到的。他们政府间有协议，你也不大知道。而且你难保他们里面有没有工作人员泄漏客户资料，就象瑞士银行一样。
在中国就没有什么好怕的了，你只要汇钱的账户不是你自己的，不要汇巨额款项，finanzamt就很难怀疑到你身上。再说，你们在国内开账户都是用的身份证吧，中国重名那么严重，又那么大，银行间又不联网，账户资料又不象德国那样上报，他德国怎么查?！

kurve 发表于 2010-3-22 18:57

还是一句话，太遵纪守法就是傻子哦，不论在中国还是德国。

luna6 发表于 2010-3-23 23:47

哈？身上有国内的卡呢。。。他要问了，就说没有。。。

我爱热钱 发表于 2010-3-24 00:10

当然要配合工作拉，大家要做遵纪守法的好公民
国内银行那么多，账户随便开
至于给哪个账户，那就看你 ...
shyshy 发表于 2010-3-22 09:19 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif


    我且问一下，怎样让钱流往国内而不被德国税务发现？

咪咪爱波波 发表于 2010-3-24 00:17

理论上，手指戴个钻戒，挂个项链，进出海关都要交税，不管你是哪里买的，如果你不带德国发票的话。有的事可大可小，吸烟都会致死（烟合上写着的），我想没比这个更可怕吧！

Hero2008 发表于 2010-3-24 13:16

不能通过欧盟的银行转账
我只能说这么多
shyshy 发表于 2010-3-24 08:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

1.
was heisst 欧盟的银行? ICBS Frankfurt OK?

2.
怎样让钱cong国内流往德国而不被德国税务发现？

我爱热钱 发表于 2010-3-24 17:04

1.
was heisst 欧盟的银行? ICBS Frankfurt OK?

2.
怎样让钱cong国内流往德国而不被德国税务发现？ ...
Hero2008 发表于 2010-3-24 12:16 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif


    说到底：
0。 怎样打劫德国银行而不被德国警方发现？{:5_387:}

Hero2008 发表于 2010-3-24 21:04

说到底：
0。 怎样打劫德国银行而不被德国警方发现？
我爱热钱 发表于 2010-3-24 16:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

你搞错了，我是想怎样把钱送到德国银行而不被发现。

arvidma 发表于 2010-3-28 05:36

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