哈里咯1 发表于 2010-4-20 21:47

地震局的吃干饭的,没事的时候,学学小日本的地震系统吧

我猜想,我预测,现在社会上面是没这话,但是如果今年再来场伤亡惨重的地震,民间舆论就得和地震局过意不去了。所以,我多事,有的到时候死了更多的人,再来思考这些事情,还不如早说,让土、洋五毛们多个思路,别只拿藏獒说事,为民请愿,做点实事,玩点高尚的文字游戏,向地震局发难吧。毕竟不管你是哪路神仙和官员,你和你全家的小命都攥着地震局的那张嘴里O(∩_∩)O哈哈哈~
前两天地震局都说了,中国进入了地震活跃期,那么这个官僚衙门到底能够为中国做些什么事情?
第一,现在社会上面谣言四起,人心惶惶的原因,追其根本原因其实反映的就是国家相关部门的职能缺失,所以没有人相信国家能够真正的帮助老百姓抵御天灾。恐慌时可以降低的,如果人能够做好充足的准备。
第二,地震局需要改变自己的官僚思想。这个官僚思想的根源就是不敢担当风险,不敢承担自己的责任。反正出了事情就推到天灾上面,白痴的老百姓没人怪你。
第三件事情,放弃公安系统的捂盖子思想。公安办案有个毛病,特别害怕随机连发性恶性案件,这类案件的特点是,罪犯没有固定对象,随机性选择被害人,而且一旦作案,就不会收手。对这样的案件,公安破案的sop就是,先tamd都捂住,不许走漏消息。
如果说这是为了害怕群众惊慌,那tmd还貌似有点狗屁道理,最妖的是,有些地方的公安还认真的把引蛇出洞做为保密消息的理由之一。
结果呢?一般来讲,公安不是神仙,即便天罗地网,能够破获小概率随机事件的好运总是不会光顾这些人的。所以,结果就是社会谣言四起、在更多的无辜的人为公安完成样本积累以后,tmd案件才了结的。如果地震局也玩这手,大家就多准备些帐篷吧。
所以,第四件事情,千万不要以为引起社会动荡为理由,束缚了地震局该有的功能。有地震的消息,人会恐慌,这很正常。关键要做的是,如何引导这些恐慌,如何把恐慌带来的危害降低到最低点,而不是为了一个可能会有的恐慌,而冒了死更多人造成更大损失的风险,宁死不报的风险。
第五,思想问题解决了,后面该如何做,学学日本吧,人家做的很好了,日本人貌似都有地震预报了,也没看到一发预报,人家国家就社会动荡了。所以,关键是官僚部门承担起自己的责任,动起脑筋,真正领导人民抵御天灾,而不是把所谓的 害怕引起社会动荡做为自己无做为的遮羞布,上对不起国家,下对不起百姓。

娃娃妈 发表于 2010-4-20 22:26

批评得特好
国家就该多喊几次狼来了
中小学要每半年搞一次地震演习
因为无论震在哪里,学校肯定是要先垮塌的

公主宝贝^@^ 发表于 2010-4-20 22:40

我觉得好像每次大地震都有学校倒塌的。。。。上次也是~这次也是~每次的新闻都是老师和家长们赤手空拳的在废墟里挖孩子。。。

elly2001 发表于 2010-4-20 23:10

日本是地震快报,不是地震预报,两者有根本性差别

wey 发表于 2010-4-20 23:38

本帖最后由 wey 于 2010-4-20 23:47 编辑

教训惨重,本来之前两小时有次4点几级预震。
汶川大地震后有那么一些专家,叫兽和地震局官员,一再宣扬不会发生大地震,这次大地震和汶川在同一条地震带上! 遇到小震谁也不敢发布撤离命令,怕担不起责任。
以后规定,4级以上地震就可以发布撤离,观察12小时以上。没有大震也不负误报责任。

echoxie2001 发表于 2010-4-20 23:46

同意!{:5_377:}

wey 发表于 2010-4-20 23:48

玉树1所中学师生在地震中全部生还

在夺去2000余条生命的青海玉树大地震中,位于巴塘草原废墟的玉树县第一民族中学创造了一个奇迹:5名老师和880多名学生全部生还。

  校园“零死亡”的奇迹是如何发生的?学校的师生们“4·14”当天经历了怎样的生死考验?

  天还未亮

  老师叫醒了所有学生

  4月14日清晨5点40分,一阵轻轻的晃动把值班副校长严力多德从梦中摇醒。

  “不好,可能是地震!”严力多德微微一颤,两年前汶川的悲惨场面在他的脑海里闪过。“会不会还有大震?当务之急赶紧转移学生。”想到这,他立马翻身起床。

  玉树4月的清晨乍暖还寒。简单披上件外套,严力多德冲出宿舍,和其他4位也被惊醒的老师不约而同地在教学楼前会合。

  “安全起见,马上挨个叫学生起床。”严力多德的意见得到大伙一致响应。

  此时,初三(六)班18岁的孤儿德嘎扎西还沉浸在甜美的睡梦中,压根儿没有感觉到那次轻微晃动。

  “咣咣”,一阵急促的敲门声和老师的叫喊声将他惊醒。他瞄了眼表,还不到六点,心里顿觉奇怪——学校规定每天六点半集合在操场晨练,今天怎么这么早叫大家起床?不少人还想赖床,不情愿地嘟囔着。老师们连吼带拽,把睁不开眼睛、还迷糊着的学生从床上硬生生地拽了下来。

  学校880多名学生,550多名走读,330多名住校。老师们嗓子喊哑了,把住校生全部叫起来时,每人累得满头大汗。

  生活老师多吉才仁不放心,检查了两遍,生怕有一个孩子漏叫。50岁的多吉才仁是退役军人,1982年建校起就服务这所学校。退休后舍不得离开同学们,被返聘为生活老师。

  多吉才仁手部残疾,但他行动特别快,一个人叫醒了100多个学生。

  学生们集结在操场上,老师们挨个点名。直到确认住校生一个不少时,他们悬着的心才落下。

  为了让躁动的学生安下心来,老师让孩子们一律在操场上读书,琅琅书声在这个特别的清晨响起。

  时间一分一秒地过去,离上课的时间越来越近。

  走读学生陆续来到了学校,他们也被禁止进入教室。到了7点半,三栋教学楼和四排宿舍之间的空地上,黑压压地坐满了学生。

  只有初三年级一些特别勤奋的学生因备战中考,在教室里温课。

  7点49分,突然一阵地动山摇,四排与学校同龄的平房宿舍楼顷刻坍塌,一栋建于上世纪80年代的教学楼塌了一半,另两栋2000年后建的教学楼建筑状况略好,但也成为危房。

  操场上的学生们被突如其来的灾难吓蒙了,哭喊声响成一片。一个女生吓坏了,看宿舍全塌了,拼命往教学楼里跑。幸好被布桑老师看到,一个箭步追过去,一把把她拉回来。霎时间,教学楼外墙的墙砖直落下来。最近的一块大石头离女孩的后脚跟只有10厘米。

  这时的教学楼里,砖瓦噼里啪啦地砸落,楼梯也开始晃动起来。“地震了,赶紧撤,同学们不要慌,不能挤!”严力多德冲进楼里,把吓得大喊大叫的初三学生护在胸前,推出教学楼。

  校长布周才仁赶到学校后,立即组织880多名学生向校外后山上转移。

  那些不情愿早起的学生这才意识到,老师们叫他们起床,是为了他们的生命。

  “如果不是老师和校长,我们待在宿舍里肯定没命了。”德嘎扎西惊魂未定地说。

  学校地处峡谷,距离禅古电厂的水电站仅几公里,万一水坝倾覆,后果不堪设想。所以地震平静下来后,校长和老师并没有立即组织学生返回。

  直到下午1点多钟,确定水坝安全后,老师才带领学生排队返回校园,并一起找木条、彩条布搭建起简易帐篷。

  被老师们从死神手里夺回的880个孩子感受到了无限安慰和温暖。

  “好险啊!”看到学生们都死里逃生,布周才仁长舒了一口气。

  4月18日,第一民族中学复课,成为灾后第一所复课的中学。临时教室——一顶顶绿色的帐篷,在废墟边上拔地而起,琅琅读书声再次响起。

  据新华社电

nemo001 发表于 2010-4-21 00:05

回复 5# wey

这个。。。 全球平均每年4级地震1500次。。。

哈里咯1 发表于 2010-4-21 13:40

地震局该干的还有一件事情,综合国内各方面能人的预测,而不是tmd只指望自己的那套经验和仪器来猜测天意。http://aaaaa0166.blog.sohu.com/
地震学是一门需要不断发展的学科,所以,就需要用各种方法来做补充,而不是一直走在灾难的后面。
连一些玄学之术都可以用来预测地震,我真不明白地震局的人一天到晚交白卷,还有什么脸来否定他家之术。

炳哥 发表于 2010-4-21 19:02

当官的基本都一个样。

leehy 发表于 2010-4-23 13:05

本帖最后由 leehy 于 2010-4-23 13:06 编辑

地震时间预测的再准,房子不还是粉碎性坍塌吗?问题是为什么不把所有房屋(最起码地震带地区的房屋, 最起码象校舍等公共建筑)建成抗阵级别高一些的呢?

看看每次组织捐款时的那个热火朝天。他们怎么没有胆量公布每一笔款的具体去向呢?

viewghost 发表于 2010-4-23 13:44

关键是这样的地震,当地的顶头领导及其家属如何。如果他们好发无损,而老百姓损失惨重,只要有两种可能,一是他们之前得到的消息采取避险,二是他们的房屋质量比老百姓的好。
其实如果只是科技手段的不足,或者其它客观原因造成损失,大家就算痛苦也无话可说。今天的中国人关心的是公平!灾前避险、灾后救助以及之后的重建,普通老百姓都处在绝对被动的位置,人民始终有一种被忽视被出卖的感觉,所以才有这么多对政府的怀疑。

哈里咯1 发表于 2010-5-1 11:53

精彩的一天

昨日上午接到电话、“深卫视22度专栏节目组” 要在北京录制一场有关、地震能不能预测的专题对话节目,分别由国家地震局台网中心首席专家,孙士宏,反伪科学斗士,方舟子等,另一方是“任振球“研究员,” 郭安宁“研究员,我与陈一文老师被请到现场坐在观众席上,节目开始,主持人问孙士宏:“目前社会上有两种说法,地震不能预测和地震能预测,请问孙先先,你的看法?

孙:“地震在相对的情况下暂还不能预测,因有很多地震成因我们还无法得知,所以预测起来相当困难,仍有很多不确定因素在内,“

主持人问:“你对民间预测有什么看法?他们是否科学?“

孙:“对民间的预测手段我不太了解,但我是一直支持民间的探索,并经常与他们沟通的,比如这次青海玉树地震的头一天晚上、就有俩个民间人士打来电话说这几天会有7级左右的地震,但地点不详”

主持人打断孙的话回头问方舟子:“请问方先生、你对地震能预测和不能预测有什么看法?“

方舟子很自信肯定的:“我的结论,说能预测地震的都是伪科!地震根本就不能预测。美国都预测不了难到你们不信吗“

此时此刻,坐在观众席上的我再也忍不住的举手发言,主持人很快递来话筒,我很礼貌地问方舟子:“请问方先生,你认识我吗?“

方被这突如其来的问、不解地打量着我:“我怎么知道你是谁。“

我开始加重了语气:“你了解调查过我是用什么手段来预测地震的吗?”

方用冷笑地思索着迟凝一片刻:“我又不认识你、怎么会知道你是怎么搞的”

此时我的语气变得更加有力地:“那好!你既然不认识我,又没了解过我的手段和理论,你又凭什么说我是伪科学?你既无事实、又无调查结果、就下此结论,难到你这样的结果不正是伪科学吗?!你身为一个学者、这样不严紧不负责任地下这样毫无任何科学的定论,大家不觉得很荒谬吗?”此时全场响起了热烈的掌声……..

方舟子,一个被称之为反伪科学的斗士变得哑口无言,大汗淋淋,无语……. 尔后还叫喊、要抓乱测地震的就第一个把我抓起来。

届时请大家注意收看一场非常激烈而又与事论事,真理与伪真理较量的,由正反方参加的对话节目. 但愿节目制作导演不要删去太多的真实………

这两天因来回飞机、参与录制节目未能打开手机、让家人们为我担忧了. 就连身在国外的很多家人也在不断联系我、希望我平安无事。在此再次谢谢大家,谢谢家人………

回到家的第一件事便了解、查询、开机,目前仍未见发震信号及强异常脉冲. 如有发现我会在第一时间告知家人的. 但也担心会失误,必定有睡熟的时候,还得请家人们多注意身边的异常情况,必定目前仍处在黄色遇紧期内。

在与孙士宏的讨论中大家都希望能在理论和实践的科学方面、专业人士应与业余爱好者达成共识,只要能救人、谁的方法都可采纳。何况我们都是中国人。必定地震不是儿戏、而是千万生命的敌人。

杨智敏2010-4-29-19:01

哈里咯1 发表于 2010-5-1 11:56

日本地震应急百宝箱
1. 附有加强橡胶指垫的棉线手套一副。遭到地震后,自救逃生是一项艰巨的任务,特别是被砖石杂物困住时,单靠自己双手很难脱险。而戴上这种手套,可以一定程度上提高挖掘砖石瓦砾的能力,增强自己挖掘出险的可能。同时,这种手套戴上后还可以防滑,如果脱险时需要攀爬也可以起到很好的帮助作用。
2. 应急食品两罐,内容物包括每罐110克有盐压缩饼干,冰糖糖块和熟花生米,这些食物的味道并不好吃,但是热量很高,可以有效补充体力和矿物质。按照说明,这两罐食品,在静止不动时能够满足一个成年人坚持4天的营养需要,加上人自身在断粮情况下有一定的自持时间,这将大大提高受灾者等待救援的时间。
3. 饮用水两罐,每罐340克。由于人对于水分的需要更甚于食品,所以在防灾应急箱中的水用双层金属罐包装,以尽量避免在地震中遭遇挤压损坏。遵照医学研究的结果,这种饮用水中不掺杂果汁等添加材料,据说这样是最能保障饮用水发挥救生效率的做法。同时,不掺杂添加材料,在必要时还可以用这种纯净水清洗伤口,避免感染。
4. 经过特殊处理的蜡烛两根,火柴一盒。在一些应急箱中,也有放置应急灯的,但大多数日本的应急箱放置蜡烛。这是因为蜡烛可以不怕潮湿影响,品质可靠,除照明外还可以充当火种和判断氧气含量。这种通过特殊处理的蜡烛,可以连续燃烧4.5个小时,比大多数应急灯能够提供的照明时间都要长。
5. 超薄保温雨衣一件。这种银色的保温雨衣是高科技产品,整件雨衣折叠后和一条手帕的体积不相上下,重量极轻,却可以连头包裹一个壮年大汉。这种雨衣采用了类似美国阿波罗飞船宇航员太空服的材料,可以有效隔热并有较好的韧性。在遭遇地震灾害时,很多人在废墟残骸中等待救援时面临体温下降的问题,这种雨衣可以有效地保存体温,增加生存的希望。必要时也可用它制成简易的储水器,来保存雨水以供饮用。
6. 高强度尼龙携行袋一个,使用者可以用这种携行袋将箱内物品全部装入随身携带。在地震中,脱离危险地带后,往往当地还有无水无电交通中断的阶段。那时,随身携带应急箱中的食品饮水,就很有价值了。
有的应急箱中还有药品,绷带等,我们公司这类材料是集中放置的,所以个人的应机箱中没有

哈里咯1 发表于 2010-5-1 12:01

http://aaaaa0166.blog.sohu.com/
预言一下,这博客和俺一样,早晚都会被封,就是借口的问题哈
{:6_414:}

哈里咯1 发表于 2010-5-1 12:05

这老师的预测,主要还是用新观察方法整合大家不在意的显性资料,然后分析,对于得不到的地球内部深处的,就无能为力了。所以,人类真的很无知哈

娃娃妈 发表于 2010-5-1 14:32

是呀,看看云,有没地震云的征兆
看看月亮,有没有奇异的彩色大圈
似乎每次灾难之前我都看到了这些异象,然后嘟囔又要地震了
可惜,我不能预报,因为有时候也看到了,却没震
最清楚的就是东南亚海啸那次,月亮的圈圈特别明显

ckbj 发表于 2010-5-1 14:50

我觉得可行的手段是:
       自己看看自己家的位置是否处于活动断层带上。如果是,一定要将房子建的结实点,地震中倒塌的主要是土房子,和老式的砖混房子,一摇就散,框架结构的倒的很少。建房子时要请学地质的咨询一下,尽量避开断层,如果房子下面就是断层,再结实的房子也难保。

哈里咯1 发表于 2010-5-10 06:22

(图文)四川地震血的教训 解密内幕曝光
明报    2010-05-09 14:31:21

    5.12四川汶川8级地震将届两周年,复修工程仍在继续,灾民生活表面似慢慢回复过来,但现实是,失去亲人的家属仍不能平静、重建后的房屋仍不能带来安居;本报将以系列报道两年后的灾区和灾民现ā6现年70岁、已退休的前四川省地震局综合预报组组长李有才先为川震两年纪念揭开序幕。

    李有才快完成逾40万字的《解密5.12——汶川8.0级大地震》(下称解密5.12),揭出大地震前的3次预报未被上级重视的经过,而最后一次是地震前 52日。他希望这震后首部「以科学语言撰写的纪实文学」能总结教训,避免再有人「贻害国家、人民!」

    「2006年开始,我非常恐惧,经常做噩梦,我梦到紫坪舖水库在地震中崩溃了,成都一片汪洋大海,老百姓都淹没了!我在水中挣扎,但还是沉没了!」川震后,李有才看了荷李活灾难片《2012》,他说,电影中千万人被地震引发洪水淹杀的恐怖场面,其实早就在他梦境出现,「我当时觉得电影是科学幻想,但水库一旦崩溃就成了真实了,可能比电影还惨!我只想救人,要不顾一切!」

    这位最早预测汶川地震的老专家向记者展示一份《解密5.12》的初稿,一页页A4纸记录了他与地震局角力的经过,「总共376页,超过40万字,我在作最后修改,估计不出两个月就能完成。」

    李有才深知《解密5.12——汶川8.0级大地震》可能是最敏感、最具爆炸性的「5.12」总结着作,可能会被禁止出版,也可能被打压,他亦暂时未找到出版社出版。记者採访另一名成功预测川震的前地震局专家潘正权时,对方便显得有所顾虑﹕「我已经被政府严密『保护』了,没有宣传部批准,不能接受採访。」李有才自言不怕死,「我一把年纪了,无所谓了,这书是我亲身经历,只有我才能写出来,我是凭良心写的,我不在乎钱」。

    李有才在书中指出,在震央10公里外的紫坪舖水库的兴建是整个预测角力的核心所在。早于02年即水坝动工后一年,当时退而不休的李有才写出一篇论文,于翌年送交国务院、四川省及成都市政府,指水坝区「是基本不稳定区,是危险工程」,「是发生7.5级大地震震中的最佳位置」。

    但地震局报告指工程抗震强度只需达到7级便足够,李有才却认为工程抗震烈度应达9级或以上。地震局当时派出3名专家驳斥其「意见不可接受」。后来证实汶川地震的震央仅距离水库10公里。

    06年6月,李有才再发中期预警,指水库周边1至2年内将发生7.5级地震。书中记录他要求当局考虑炸坝或加强抗震强度。「当时温家宝总理对警告重视,要求地震局、四川省研究,但地震局思想麻痺,派出7名专家与我见面,其实是做表面工夫敷衍我,批评我『不够慎重,预测不严谨』。」

    他愤怒地说﹕「现在地震局的人只坐在办公室看材料,根本不肯跑到实地视察,我就亲自去过许多次,这是综合研究的结果。我把论文寄去科学期刊,但他们不敢发表。」

    直到08年2月14日情人节,水库附近几公里发生200多次小地震,李有才感到大地震即将爆发,急急上书国务院,又多次踩单车奔走各部门发出最后的短期预警,于3月尾指未来4至12星期将有大地震,「只争朝夕」。「我提出要做应急预桉,要向老百姓提出警告,我明白政府害怕引起恐慌,所以提议组织地震演习,教育群众出了事怎麽跑,高危的房屋要加固,把贵重财物放在安全地方,关注震前现象。这样就可以大大减少人命和财产的损失!我都告诉他们了,这是天大的事情!」

    不过,四川地震局仍不理会,李有才咬牙切齿地不断重複﹕「麻木不仁!他们掩盖了很多事情!」

    5月12日下午2点28分,汶川8级大地震来了,9万人死、30万人受伤。「当时在家里写论文,感觉上下跳动了几秒,然后是左右摇摆大约120秒,我知道那是不得了的大地震!我立刻踩自行车去地震局,一问是8级。」

    他续说﹕「然后参加了他们的开会,会上竟有人说﹕『没想到,事前没有预报!』我没有说话,打击很大,这是用老百姓牺牲换来的回报?」

哈里咯1 发表于 2010-5-10 06:23

我突然想到前两天看到的一篇文章标题
当中有几个关键字
现在是讲政治的时候了

笑笑

哈里咯1 发表于 2010-5-10 06:29

无能加上傲慢,把工作当做是混饭的工具,丧失了做一个人的基本责任心。连地震的都没震醒这些人的良知的话,那才是中国的不幸

并非如此 发表于 2010-5-10 13:20

连一些玄学之术都可以用来预测地震,
在此特来拜见几位上仙。

下次找上帝喝茶,记得叫我。

哈里咯1 发表于 2010-5-16 19:09

看了唐山和汶川地震预报决策过程。
有几件事情要谈谈,
地震预报首先要解决的看来不是技术上面的问题,而是思考素质上面的问题,
还有特别是中层对预报有决定权的地震局官员的使命感的问题,他们是把那个工作当混生计的,
还是把那个工作当成是为国家和人民避免可能存在的重大损失的。

哈里咯1 发表于 2010-5-16 19:12

有人在谈地震不可预报的时候,他们思想上面可能会犯的错误是,
他们忽略了,如果那个警告来自长期观察地震变化的人的话,
如果连这些人都认为会危险的话,
那么这个危险就不是一般的了。

哈里咯1 发表于 2010-5-16 19:15

地震局的官员惯性思维就是,如果报了社会就如何了。
如果报了没地震,那么我这个位子就如何了。
所以,如果选择不报,他可以用天灾来敷衍。而选择报,他则要冒如果不震,他个人前途的问题。
这个时候,如果没有责任心,哪个人会真正来承担责任呢?
在目前的现实的为己大于为公的环境下面,地震局的人更不会免俗。

哈里咯1 发表于 2010-5-16 19:19

所以,地震预报不是单纯的地震局要改变思考的问题,而是社会力量组织者要考虑的问题。
只有在社会上面真正形成了,对地震的心理上的有准备,不恐慌的社会风气,那么地震局的相对现在的情况,就敢预报,敢挑责任。这才会形成良好的循环。如果什么都不做,那么只能以讹传讹,大家都用沉默在维持的是一个恐怖平衡。
如果地球变了,人的思想不跟着变,那才是让人沮丧的。

哈里咯1 发表于 2010-5-16 19:24

地震很可能永远不能有那一天,能够百分之一百来预报,
这并不意味着,人不该去思考,如何在技术允许的条件下面,
用三次不准的预报,来换一次成功的预报,以此来救不可计数的人命。
在这个命题下面,人再应该进一步思考,
如果在三次不准的预报中,去避免社会损失最小化。
当我们把问题一步一步分解的时候,
可以看到,有些事情还不是那么太难以逾越的。
{:6_418:}

unmask 发表于 2010-5-17 17:26

精彩的一天

那好!你既然不认识我,又没了解过我的手段和理论,你又凭什么说我是伪科学?你既无事实、又无调查结果、就下此结论,难到你这样的结果不正是伪科学吗?!你身为一个学者、这样不严紧不负责任地下这样毫无任何科学的定论,大家不觉得很荒谬吗?”此时全场响起了热烈的掌声……..
哈里咯1 发表于 2010-5-1 11:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


谁给我介绍下这位大仙用的是什么手段 什么理论,做过多少次预报,准确率如何?
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