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刺骨 发表于 2010-5-4 16:34

大麻烦！！！懂法律的朋友帮帮忙吧！ebay买家说的有道理吗？

本帖最后由 刺骨 于 2010-5-4 17:42 编辑

因为急着给自己的ebay商业账号争取好评，就很便宜的以1欧起价的方式卖了两幅画，随后不久买家说一直没有收到过画。
可恨的是Qittung不知道扔到哪里去了，去邮局问过说是没有Versandsnummer只能填个表格然后等30天。
把邮局的说法告诉了买家并建议买家给我账号我退钱给他，或者等邮局有消息，确认包裹丢了我再帮他画，但要再等30天左右。

时间是15. Apr. 2010 ebay交易结束，20.Apr.2010 买家付账, 22.Apr.2010 DHL邮寄{:5_323:}这点现在苦无证据。
今天收到买家回复如下：
Wie gasagt ich will die zwei Bilder von ihnen haben.......
Sie haben die Pflicht nach der angegebene Zeit zu liefer eine Woche ist im Rahmen aber 60 Tage ist nicht eine nur eine Zumutung ......dass Fehlverhalten liegt nur bei Ihnen.... den Abschschlag haben Sie verlohren fürs nach zeichnen bönötigen Sie wieder um die 30 Tage.............Diese Problematik intresiert mich nun überhaubt nicht............Tatasche ist nur ich habe keine Bider....Des weiteren muss ich darauf hinweisen das ich bereits die Bilder an einem Intressenten weiter Verkauft habe.......bei nicht liefern kommen noch 300 Euro Vertragsstrafe, da ich nicht liefen kann ......Ich kann und will auch nicht den Kunden länger hinhalten.......kommen Sie nicht mit dem Nachzeichnen der Bilder innerhalb einer Woche nich nach werde ich eine anderen beauftragen natürlich auf Ihre kosten ...............

Ich lasse mich nicht länger hinhalten Sie müssen halten was sie versprechen...........


1，我至少要确认他的确没有收到过包裹（阴暗点想他也有可能收到也说没收到）
2，就算为他重新画也要时间的，一个星期是不可能的。
3，他真的可以在没收到我画的情况下就卖掉他们，并且由于没画卖给别人就将附加费用加到我的头上吗？
可悲的是我用的是gewerblich账号，邮寄方式是选择Sonstig 9.99的邮费（是否可以当做没保险？）。
现在的问题是如果他因为没有收到我的画，而因为已经卖给别人了，他要找其他德国人帮他画的话，我必须要付他付给德国画家的钱吗？
如果我同意帮他画的话，那有没有一个法律依据说多久要画完？因为是油画的关系，两幅我至少要画1个月呢。{:5_354:}

请有经验的朋友帮帮忙吧，两幅画加邮费他一共才付了20几欧，在这种情况下我是否可以不理他啊！！！{:5_354:}

刺骨 发表于 2010-5-4 16:47

本帖最后由 刺骨 于 2010-5-4 16:50 编辑

{:4_287:} 法律达人，你们在哪里啊。。。。。。。。。。。

井上之蛙 发表于 2010-5-4 16:59

他在敲诈你呢！不行找律师。

刺骨 发表于 2010-5-4 17:09

他在敲诈你呢！不行找律师。
井上之蛙 发表于 2010-5-4 16:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


我也认为他在敲诈，可一共才20几欧的东西，还不够见一次律师的费用呢

celinecy 发表于 2010-5-4 17:12

{:5_390:}问题一，你当初拍卖的时候提供了几种邮寄方式，他选的是带保险的还是不带保险的？如果是他自己选择不带保险投寄，那丢失的话你是没责任的，最多就是退款给他。不过LZ也真没见过你这样的，做生意居然连单据都能随手丢掉，也算是自找麻烦。
问题二，你拍卖的时候是按照privat还是gewerblich形式卖的，你又怎么确认他的确没有收到画？看这个人的回信，感觉故意敲诈你的可能性比较大，可能他根本就是收到了不认账。
最后一个问题，LZ上ebay当卖家之前，究竟对那里的水深有没有了解...

刺骨 发表于 2010-5-4 17:25

本帖最后由 刺骨 于 2010-5-4 17:28 编辑

问题一，你当初拍卖的时候提供了几种邮寄方式，他选的是带保险的还是不带保险的？如果是他自己选择 ...
celinecy 发表于 2010-5-4 17:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


可悲的是我用的是gewerblich账号，邮寄方式是选择Sonstig 9.99的邮费。
现在的问题是如果他因为没有收到我的画，而因为已经卖给别人了，他要找其他德国人帮他画的话，我必须要付他付给德国画家的钱吗？
如果我同意帮他画的话，那有没有一个法律依据说多久要画完？因为是油画的关系，两幅我至少要画1个月呢。{:5_354:}

celinecy 发表于 2010-5-4 17:28

可悲的是我用的是gewerblich账号，邮寄方式是选择Sonstig 9.99的邮费。
刺骨 发表于 2010-5-4 17:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_355:}9,99是带保险的吗？就这样你还把单据扔掉，那只能说我完全不明白LZ当初是怎么想的了。论坛有个专门的网卖交流版块啊，去那里发帖问问吧...

刺骨 发表于 2010-5-4 17:36

我已经写信给他，愿意马上全额退款，因为只有20多欧元，也不想麻烦。因为当时很忙，就让我朋友帮我到邮局去邮的，可是我朋友没有经验，也就不知道随手把Quitung放到哪里了。所以现在对于是否有没有保险大家也就不要讨论了

主要是他竟然要我们赔偿300欧元。这样是否合理啊。

刺骨 发表于 2010-5-4 17:39

9,99是带保险的吗？就这样你还把单据扔掉，那只能说我完全不明白LZ当初是怎么想的了。论坛有个专 ...
celinecy 发表于 2010-5-4 17:28 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

因为这里牵涉到索赔的问题，所以我发到这里，问问懂法律朋友，该如何是好{:5_354:}

楼主 发表于 2010-5-4 17:46

不是法律专业的, 但是有一点很明显他不占理, 你卖给他画, 他再倒卖也好, 把它拿来垫桌子也好, 和你无关, 他这是典型的一种狡辩方法, 就是把自己的问题强加给谈判对方. 他既然不听你解释, Tatasche ist nur ich habe keine Bider, 你也不必管他有什么损失, Tatasche ist nur ich habe das Bider gesendt.
只要你旅行了交易, 其他责任就不用你担心.
现在不要被他吓到, 集中精力研究邮寄丢失的问题, 邮寄损害或者丢失是常有的事, 有相关处理办法的, 你去问问. 他那几百欧元的损失和你毫无关系.

mausreis 发表于 2010-5-4 17:48

典型好日子不过什么都不懂，弄个ebay自找烦恼......

一碗清水 发表于 2010-5-4 18:02

典型好日子不过什么都不懂，弄个ebay自找烦恼......
mausreis 发表于 2010-5-4 17:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

朋友如果你不是抱着帮助别人的想法，就不要在这里幸灾乐祸，我发现你这种人比那个勒索的人还可恶，在人家伤口上撒盐为乐{:5_368:}

mausreis 发表于 2010-5-4 18:05

我才没兴趣幸灾乐祸，这样不作功课就下海的我见过很多而已。

刺骨 发表于 2010-5-4 18:08

我才没兴趣幸灾乐祸，这样不作功课就下海的我见过很多而已。
mausreis 发表于 2010-5-4 18:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

看来这位朋友懂得很多，能不能帮我出出主意啊，先谢谢了

一碗清水 发表于 2010-5-4 18:17

我才没兴趣幸灾乐祸，这样不作功课就下海的我见过很多而已。
mausreis 发表于 2010-5-4 18:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你这句话说得完全不负责任，你敢保证资深老Ebay就能处理好所有问题吗。人家有问题寻求帮助，你没有给出任何建设性的意见，只在这里冷言冷语，这算什么，都不知道你是怎么想的。

楼主不要慌，这种事在ebay上屡见不鲜，他只是在吓唬你而已，如果包裹找不到了，应该吧全额款项退给他就行了，因为在ebay有相关的法律条款，我等一下帮你查查

mausreis 发表于 2010-5-4 18:24

您能查到时最好了。 我这样评论是因为LZ最大的问题在于Gewerbe了都不知道要做Buchführung，所以会导致把邮局的发票弄没了。违反Kaufvertrag如何赔偿法律有明文规定，具体多少你查不到的话我明天可以咨询我们公司的律师。

刺骨 发表于 2010-5-4 18:25

你这句话说得完全不负责任，你敢保证资深老Ebay就能处理好所有问题吗。人家有问题寻求帮助，你没有给出任 ...
一碗清水 发表于 2010-5-4 18:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


谢谢了。我做ebay已经有4年多了，只是从来没有碰到这样的问题。现在的德国人也不是道是怎么了{:5_354:}

mausreis 发表于 2010-5-4 18:32

确实如此，现在世风日下，我有个德国朋友卖晚礼服，因为是Gewerbe，现在80%卖出去的衣服都会被穿过再退回来。另一个朋友也是开店好几年卖名牌男装， 最近有个律师拿到衣服说少个纽扣，附上照片，要求降价50%， 否则给差评。

刺骨 发表于 2010-5-4 18:37

您能查到时最好了。 我这样评论是因为LZ最大的问题在于Gewerbe了都不知道要做Buchführung，所以会导致把邮 ...
mausreis 发表于 2010-5-4 18:24 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

说实话，我有Buchführung，而且我也做过很长时间的ebay，我也知道应该做什么，不应该做什么，前面我已经说过，那次是朋友帮我走的邮包，他没有经验，我总不能让他来负责吧。

现在我只是想问一下大家，买家索赔300欧，是否合理啊，请不要再能否找到收据上纠结了{:5_381:}。。

celinecy 发表于 2010-5-4 19:00

Schadensersatzwegen Nichterfüllung (bei Abschluss des Kaufvertrages ab 01.01.2002)



Anstatt vom Vertrag zurückzutreten, kann der Käufer bei verspäteter Lieferung auch Schadensersatz wegen Nichterfüllung verlangen. Folge ist, dass der Vertrag rückabgewickelt wird. Das Vertragsverhältnis wird so behandelt, als ob der Vertrag nicht geschlossen wurde: der Verkäufer muss nicht mehr liefern, der Käufer kann die Lieferung nicht mehr fordern. Wurde bereits etwas gezahlt oder geliefert, ist dies zurückzugeben.

1. Folgende Voraussetzungen müssen vorliegen, damit der Käufer bei verspäteter Lieferung vom Vertrag zurücktreten kann:

    *

      Es wurde ein wirksamer Kaufvertrag geschlossen.
    *

      Die Lieferung war fällig, d.h. der Verkäufer hätte die Ware bereits liefern müssen.
    *

      Eine vom Käufer gesetzte, angemessene Frist zur Lieferung der Kaufsache ist erfolglos geblieben. Die Fristsetzung ist z.B. entbehrlich, wenn der Verkäufer die Lieferung ernsthaft und endgültig verweigert.

2. Hat der Verkäufer nur eine Teilleistung rechtzeitig erbracht (z.B. die Hälfte der bestellten Küche geliefert), kann der Käufer nur dann Schadensersatz verlangen, wenn er an der Teilleistung kein Interesse hat.

3. Liegen die genannten Voraussetzungen vor, hat der Käufer Anspruch auf Ersatz des Schadens, der ihm durch die Nichterfüllung entstanden ist:
Dazu gehören die Kosten, die dem Käufer dadurch entstanden sind, dass er die Ware endgültig nicht bekommen hat. Das ist zum einen der Verzögerungsschaden. Zum anderen sind auch die Mehrkosten zu erstatten, die ggf. für einen teureren Kauf einer entsprechenden Sache anfallen.

celinecy 发表于 2010-5-4 19:06

{:5_367:}你自己的AGB里面么有对合同的执行期限以及Ruecktritt条款作规定吗？其实个人也有点同意mausreis 的看法，LZ真的是功课没做够就胡乱下水碰运气，终于上山遇虎了...

pattonoriental 发表于 2010-5-4 21:41

已经遇虎了，看看怎么打虎吧

刺骨 发表于 2010-5-4 22:07

{:4_287:}没有人知道吗？

刺骨 发表于 2010-5-5 01:47

Schadensersatzwegen Nichterfüllung (bei Abschluss des Kaufvertrages ab 01.01.2002)



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celinecy 发表于 2010-5-4 19:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    感谢回复，但有没有相关的法律条款是关于赔偿上限的？总不能他20几欧的东西，说自己卖了3w欧我也要付吧？？？

zuzuzu 发表于 2010-5-5 10:03

Schadensersatzwegen Nichterfüllung (bei Abschluss des Kaufvertrages ab 01.01.2002)



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celinecy 发表于 2010-5-4 19:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果LZ实在没法证明东西已寄出的话, 最坏打算就是只能作为没寄处理了,
看以上条款即使赔的话, 也就是赔偿一下买家花在竞买上的损失, 很有限的.
LZ再去邮局问问吧, 告诉他们邮寄时间, 说不定人家有登记呢?

meactohn 发表于 2010-5-5 10:17

不懂法律。但感觉这个德国人很没有道理，简直是变相敲诈。

同情搂住，祝搂住顺利

刺骨 发表于 2010-5-5 17:15

本帖最后由 刺骨 于 2010-5-5 17:20 编辑

感谢朋友们的支持，今天通过退掉了他在 20.Apr 转给我的 26.22Euro， 并在ebay以andere Grund的方式中断了交易（因为找不到邮寄丢失这一条{:5_367:}）。
然后买家来信通知我，他明天要发给我他顾客的Bankverbindung， 要我转300Euro的Entschädigungsleistung。呵呵，真是无语了！穷疯了。。。。。。。。。。。。。
回信告诉他为了节省时间，还是要法庭来裁决吧。
虽然信回的挺爽，但心里还是不怎么有底{:5_354:}要是打官司应该是在我的所在地吧？

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