本帖最后由 zukunft 于 2010-5-16 10:01 编辑
我说两句：
1、别看10-12W欧元的年收入很高，在德国也就是普通Manager的层次。资深的研发工程师也有这样的收入水平。
2、德国税收、社会保险开销很高，以你这样的收入，40%都上交给德国了。
3、你有妻子孩子抚养，如果打算在德国买房长久生活的话，这点收入我认为刚刚勉强够，相对你在国内的收入。
4、你的妻子不工作，请问有没有考虑过你妻子的社会保险。以你们的情况，恐怕什么都得自己来，靠不上德国的福利。
5、德国社会环境对外国人来说，不是很好，长久趋势也是趋向排外。
如楼上的一位建议的，来德国尝试3年，看个人经历再做决定。
我觉得最好你个人先来3个月，如果觉得好，再把家里人都接来，这样风险小
我觉得最好你个人先来3个月，如果觉得好，再把家里人都接来，这样风险小
zxt76 发表于 2010-5-16 11:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
3个月就能判定前途？你牛13！{:5_370:}
行业的国际化程度很高，属易于在国际间转移的那类职业。
去留肝胆两昆仑 发表于 2010-5-15 06:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
综合看下来结合这句话
大概是金融行业吧{:5_339:}
德国的工作压力不管怎么说都是要比国内小的
就怕习惯了以后想回国反而不适应
1。签证不用忧虑。12万的年薪直接就颁发永久居留。这个居留到底有多好，以下数据可供参考：
难民，中餐馆跑堂个个都是永居/入籍；读书8年10年才毕业，求职大半年好不容易找了个小职员工作的，全入籍了。当然，永居这东西没什么坏处，但是绝对不能成为你考虑的决定因素。
2。12万的年薪，对于管理层来说应该是中等稍微偏上（当然我不知道lz具体做什么）。不过德国的税也高的可以。
3。有人的地方就有江湖。对德国的人际关系比中国简单这种看法，我持保留意见。只能说，国外的生活水平平均肯定比国内高，因此某些地方不需要斗的你死我活。
看楼主的发言,也不是计较年收入多几万还是少几万的类型.还有人提到税收,单讲税,国内也不低.
以这个收入,在德国应该过得不错了.当然是普通生活.
总听着有人讲德国基础教育不好,不知道为什么这么说.有什么理论依据吗?
别人说都是参考,心里已经长了草,不容易拔掉.可以尝试几年,不喜欢再回去,没什么大不了的.德国是个比较安稳的社会,大起大落的可能性极小.
但lz来了3年后, 国内公司还能有他位置么. 这可能也是他所顾忌的吧
感谢你的意见。非常不喜欢国内的职场哲学，这也是想去德国的一个原因。不爱热闹，生性比较冷淡，讨厌被人以关心的名义干涉生活（在国内经常会遇到这种情况），所以想去一个熟人少的地方，稳定和自然是不错状态。年龄不小了（35岁），从小到大没折腾过，现在不抓紧时间折腾，这辈子只怕没机会折腾了。
去留肝胆两昆仑 发表于 2010-5-14 09:19 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
按照你描述的基本情况，说一下我的愚见，让大家见笑了
只是从生活质量来说，如果你家人支持，你可以考虑带你的家人来德国几年
35岁还年轻，孩子也还小，等孩子上学了再闯荡就有点太折腾了
等小孩要上小学了才根据当时的情况决定是否继续留在德国还是回国，或者是当德国是一个跳板，去美加等对外来移民更加宽容的国家（德国确实不是特别容易融入）。金子到哪里都会放光芒的。就算那个时候要回国找工作，凭在国内的经验加上几年海外资历，想找份稳定的工作应该还是不难的
生活质量和赚多少钱有关系，但是更多时候是跟心态有关系
德国的生活说白了就是简单安静，除了天气不太好
你太太如果也像你一样，喜欢安静的生活，喜欢自给自足，养花弄草，其实德国是个不错的地方
德国生活工作的优点很多朋友也说到了：
1）自然环境，食物质量（尤其是奶粉，对小Baby来说很重要啊！）
2）工作压力相对轻，员工权利相对大一些。尤其是休假，那是你的权利（不过到了领导那一级别，就得做好准备带着笔记本和公司手机去休假了）
3）多语言的环境对3个月大的小baby来说也是件好事。我有个朋友就是带了全家来德国工作了两年，然后再回国的，当时他女儿一岁多，在这里上了两年幼儿园，德语英语都说得很好，当然在家说中文。至少比起直接在国内长得的孩子来说，算是一项优势吧
4）其实德国人挺实在的，如果当你是朋友，就真的是实打实地对你好。一开始比较生疏难以接近。
要考虑到的：
1）很多朋友都提到了，到了你那个职位（小头目，Group Leader这个水平吧），其实德国职场一点都不比国内简单，人脉啊，斗争啊，都是有的。对于外国人，机会应该会更少一点。但是如果你不是特别在乎在德国呆一辈子，指望着在德国升迁，只是打算的是在这边呆几年攒点资历，然后杀回国的，其实也无所谓。
2）你太太的融入问题。语言毕竟是个难题。不过不知道我是不是特例，我觉得我周围同事很多只说英语的，德国同事有时候为了配合我们这个小群体，也很礼貌地说英语。家属之间其实聚会还蛮多的。
3）在国外几年后再回国的融入问题。会不会有两头夹生的现象。
4）土人比较多（大家都提到了），但是选好住宅区域，平时生活不会有什么交集的啊。
其实很简单一句话，过来几年，体验一下，对小孩的成长也不错
反正以你的薪资，长居是很容易的事情，家人的签证也不用担心
等两三年再做决定，是不是真的想留在德国一辈子
本帖最后由 wey 于 2010-5-17 00:48 编辑
按照你描述的基本情况，说一下我的愚见，让大家见笑了
只是从生活质量来说，如果你家人支持，你可以考 ...
1）很多朋友都提到了，到了你那个职位（小头目，Group Leader这个水平吧），其实德国职场一点都不比国内简单，人脉啊，斗争啊，都是有的。对于外国人，机会应该会更少一点。但是如果你不是特别在乎在德国呆一辈子，指望着在德国升迁，只是打算的是在这边呆几年攒点资历，然后杀回国的，其实也无所谓。
白天不懂黑夜 发表于 2010-5-17 00:37 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
楼主绝对不止小头目，在德国公司做小头目(Gruppenleiter)的华人还是不少的，因为还属于做技术领头干活的角色，再上去管理层就难了。
按楼主给的薪水标准在德国是公司manager以上，国内是大企业中层以上，这才是大家对这帖子感兴趣的原因。
本帖最后由 mwa 于 2010-5-17 01:03 编辑
看楼主的发言,也不是计较年收入多几万还是少几万的类型.还有人提到税收,单讲税,国内也不低.
以这个收入, ...
杜思慕 发表于 2010-5-16 23:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是明白人的发言，国内月工资超过4万的，大概好像是45%的所得税，呵呵，而且
其他医疗很多都是自费 德国税毕竟比较低，之所以交很多，一半左右都是社会保险等一类东西，这部分如果5年内离开德国回去，还可以退回一部分
我认识的人，有国内一个月工资13万的，每月扣了税就只有8万不到，当然有些企业通过一些其他办法给，但总之是国内其实对高收入阶层税是很高的