pintl
发表于 2010-5-24 22:44
事情没那么绝对,没有哪个绝对好的
从小就中西医都看,也当了很多回试药小白鼠,中西医都有,虽然中医挺虚幻的,但西医也没有药到病除那么神奇,中医也并不是一无是处
belinea1
发表于 2010-5-25 04:19
121楼列举的中药的副作用都是过量服用才可能,就像西医的化疗,放射性大了能立刻杀死人,是不是要禁止化疗? 各种对消除病变细胞的或病毒的西药照样会大量杀死正常细胞,是不是都别用了??
RSPCA 发表于 2010-5-24 15:31 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
您的问题貌似有一定的代表性。特以下列引文作答。
(以下文字摘自张功耀教授“对上海同济大学医学院研究生培养质量的质疑”一文,原文链接:xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia11/zhongyi2752.txt)
(一个80后的同济大学医学院学生)振振有词地说,“是药三分毒”,西药也是有毒的,比如说青霉素、疫苗、氯霉素、链霉素之类,都是有毒的。通过这样的列举,他恐怕自鸣得意地为有毒中药入药进行了“成功的”辩护。
我马上问他:“你们大学开不开医学史课?”
学生答:“开”。
我再问:“你是否知道药物学史上的埃耳利希?他发明了第一个化学消炎药阿斯凡纳明。”
他不知道。
埃耳利希发明阿斯凡纳明是药物学史上的一个里程碑。这不是说阿斯凡纳明本身有多重要,而是埃耳利希通过这个发明找到了有毒药物在人体内安全使用的方法。这个方法当时叫做“埃耳利希魔弹”。这种“埃耳利希魔弹”能够有选择地杀伤细菌,却不伤害人体。“埃耳利希魔弹”为做到这一点做了605个失败的实验,直到第606个实验才获得成功。
我进一步向他讲述医学史说,青霉素,链霉素等抗生素的安全使用,也是在“埃耳利希魔弹”思想基础上的一个延伸。它所利用的是细菌的一个物理性质,那就是革兰氏所发现的细菌的可染色性,即现在我们所知道的革兰氏阳性和革兰氏阴性。抗生素的过敏反应是后来发现的。医学界发现抗生素存在过敏反应之后,很快就找到了规避过敏反应的方法,那就是先做皮试。在后来,药物代谢动力学理论建立之后,肝肾功能正常,抗生素的使用时间间隔为6到8小时,也成为安全使用“有毒西药”的前提。“抗生素不要滥用”,也是西医自己做出来的告诫。这样的自觉能力,中医至今不具备。
我还补充说,就是为癌症患者做化疗,现在药物学界也还在探索能不能采用基因识别的方法来实现“埃耳利希魔弹”的药物开发目标。
我质问这个学生,西医以这种“埃耳利希魔弹”的方法来规范使用、限制使用、甚至禁止使用有毒元素入药,怎么能够和中药那种盲目的入药方式同日而语呢?
氯霉素拯救了多少产褥风妇女的生命?青霉素在第二次世界大战当中拯救了多少士兵的生命?如果没有抗生素的发明,我们人类的平均寿命恐怕还停留在35岁的水平。
到目前为止,没有任何一个学者和医生说过,有毒的东西不能入药。关键是,所有用于人体的有毒药物,必须要有安全使用的方法。而中医中药至今不但没有这样的方法,而且完全漠视这样的方法。不仅如此,还拼命为有毒中药害死人进行可耻的狡辩。1992到1998比利时因马兜铃植物中毒而死亡的妇女就是100个。消息传到国内以后,先是掩盖,后是抵赖,再后来就是狡辩。到目前为止,我国中医界还没有找到避免和逆转马兜铃植物中毒的方法,这样的植物怎么可以开给患者去吃呢?
马甲大人
发表于 2010-5-25 06:39
本帖最后由 马甲大人 于 2010-5-25 06:40 编辑
下文转自新语丝(xys.org/xys/netters/Fang-Zhouzi/sohu/zhongyao.txt)
中药毒副作用备览
(方舟子根据 ...
belinea1 发表于 2010-5-23 15:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是药三分毒。药这种东西本来就是要对症而用的,谁没事天天长期吃这些啊~~~~
说得好像西药就没毒副作用一样~~~
糖尿病人吃的文迪雅阿波卡糖啥的,也被告知了多吃伤肝伤肾还容易导致心脏问题,可是就得靠它降糖,只能吃。
马甲大人
发表于 2010-5-25 06:46
根据医生指示吃西药,吃出的惨剧也是不少的。比如四十多年前德国医学惨剧:
1957年-1961年期间给孕妇服用抗妊娠反应药物留下的后遗症。在德国医药界被称之为灾难性的丑闻。
联邦德国药厂Chemie Grünenthal开始投入人力物力研究沙利度胺对中枢神经系统的作用,并且发现该化合物具有一定的镇静催眠作用,还能够显著抑制孕妇的妊娠反应,作为一种“没有任何副作用的抗妊娠反应药物”,成为“孕妇的理想选择”。1960年,有医生发现欧洲新生儿畸形比率异常升高,当这一数据引起大多数人注意之后,有学者展开了流行病学调查,发现新生儿畸形的发生率与沙利度胺的销售量呈现一定的相关性,遂对反应停的安全性产生怀疑,之后的毒理学研究显示,沙利度胺对灵长类动物有很强的致畸性。1961年11月Chemie Grünenthal撤回联邦德国市场上所有反应停,不久其他国家也停止了反应停的销售,期间由于沙利度胺有万余名畸形胎儿出生。由于这一事件,Chemie Grünenthal支付了1.1亿西德马克的赔偿。这一事件被称作反应停事件,该事件对人们认识药物不良反应以及建立完善的药品审批和不良反应检测制度起到了至关重要的推动作用。
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寻求帮助123
发表于 2010-5-25 10:42
我是一向比较反对盲目信仰中医的。
我就问一句,中成药里,常见的一项》副作用不明说明什么?
连副作用都不明的药,怎么就那么多人敢吃,不是盲信又是什么。
belinea1
发表于 2010-5-25 16:31
从小就中西医都看,也当了很多回试药小白鼠,中西医都有,虽然中医挺虚幻的,但西医也没有药到病除那么神奇,中医也并不是一无是处
pintl 发表于 2010-5-24 22:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
中医的确是挺虚幻的,如果你想对它做点严肃的探讨,常常会陷入“不识庐山真面目,只缘身在此山中”的境地。
因此还是来听听周立波讲笑话——“中医在非洲”(转自hi.baidu.com/雪地淳风 凤凰卫视20100217壹周立波秀文字版 原文链接:hi.baidu.com/雪地淳风/blog/item/f92bbf53008a09698535240e.html):
我认识一个学中医的朋友,学完之后跟我说:立波,我想到国外去发展。我问,你想到那里?他去澳洲嘛,中医已经很多了,美国也很多。他说竞争太激烈,后来你 知道他到什么地方去啊?真的亏他想得出,他到非洲去,他到非洲去开那个中医的诊所,后来七个月就回来了,破产了,破产了呀,没办法待下去。我说不对呀,我说你在非洲照样可以弘扬我们中医文化,对吧。他说不行,有问题,他也认为,那边只要中国人少,我这个中医肯定赚钱,但到那边我才发现有问题了。我说什么问题啊。他说你要知道,我们中医是望、闻、问、切,望就是看,看脸色啊(观众笑),他说我诊所开出来以后,病人是来找了,一看,我看不出脸色,他说他们有病没病,健康不健康的,亚健康的都是一个脸色啊(观众笑),我看不出来,后来说那么,那舌苔,我说你看舌头啊,他伸出来都一样红啊。(哈哈)
DickChinas
发表于 2010-5-26 13:34
不知道你脑子是怎么长的,思考问题那么怪.药物有没有副作用不是中医还是西医说了算,而是消费者根据疗效 ...
RSPCA 发表于 2010-5-23 07:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你脑子都看不清问题了,连药物有没有副作用和副作用哪个厉害都分不清了。
对于你这种人,即使我告诉你把中药买到别的国家造成严重副作用被别的国家禁止销售你也不会相信的。
DickChinas
发表于 2010-5-26 13:40
全世界有l/3的病人不是死于疾病本身,而是死于西药毒副作用。据世界卫生组织近年来的统计报道,在临床发病 ...
RSPCA 发表于 2010-5-23 07:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
除了转帖,你还有点自己的脑子吗?
有人说是药三分毒,既治病,又致病,这单从治疗上讲是对的,但西医基本理论是有巨大缺陷的理论,这就己经孕育了对人体潜在的巨大危害性。有人说科学都是不完善的,都有缺陷的,但如果这种理论是认识论和方法论的缺陷,那是根源的缺陷,思路错了,越发展就会越背离本来的目标,危害性就会越来越大
(★我觉得你太霸道了,通过有人说有人说假如等等词汇就得出了西医有巨大理论缺陷和危害性)
一. 西医理论来源于实验室里的实证医学)
1.对人体生命来说,难道解剖几具无生命的尸体,就真的能揭示人类的生命现象了吗?
那些躺在解剖床上供人研究的尸体,充其量不过是一块无生命的肉,是一具已经失去生命的、没有心灵、没有情感、没有意识、没有好恶、没有欲望、没有性格、没有精神、没有脾气的肉。
(★请勿煽情,要就事论事)
2。即便是降低到物质的层面来认识,供解剖的尸体也无法满足对生命研究的需要。因为解剖床上的肉、细胞不再代谢、内分泌早已停止、血液凝固不再流动,免疫机制停止运作,所有脏腑器官失去了功能,一切生命现象全部停止,展现在研究者面前的仅仅是没有生命的、不完整的组织结构。
(★您真的有初中毕业吗?)
3。人类的疾病,本属于人类生命现象的一部分,其发病机制非常复杂,这与一个人的精神情感、性格原因及思想观念有非常密切的关系。用无生命的肉去研究生命现象,试图揭示所有疾病的成因及机理,难怪现代医学对绝大多数非细菌病毒感染的慢性疾病束手无策了。
(★不能因为一个复杂,于是就有了信口开河的权利。绝大多数是多少?哪些慢性病西医束手无策)
4。现代西医——这门从实验室里发展起来的实证医学,之所以能在人类医学领域占绝对的统治地位,最具权威并理直气壮的、莫过于现代科学论证事物不变的规定:“实证和量化”。"
二.我们不否认用实证和量化的方法,对于物理、化学领域的科研也许是必要的,但是把实证量化的方法当成不变的真理,硬套到人体生命现象的研究上,或许就不那么科学。"
1。人类最基本的生命现象、心灵、情感、性格、欲望、精神、脾气、好恶……等,那一项可以在实验室里被实证、被量化呢?(★所以,西医就有巨大理论缺陷和危害性???)
2。是否因为以上生命现象不能被现代科学认可所必须遵循的实证和量化,我们就不能认为这些现象存在的客观性了呢?!(★你是在讨论医学还是其他什么东西?这可牵涉到唯心还是唯物的问题了,西医可没时间去讨论到现在也没有个定论的学说)
很显然,这些生命现象的客观存在,是无人能否定的、铁一般的事实。(★又信口开河了,唯物派和唯心派吵到现在都没得出的结论,到你这边就成无人能否定铁一般的事实了???)而且这些无法被实证和量化的生命现象和诸多慢性疾病有着非常密切的关系,许多疾病甚至是直接因此而发生的,而我们的医学却至今还死抱住实验室实证量化不放,无视人类诸多疾病与非物质的、无法被实证量化的人类心灵情感扭曲的关系。(★又信口开河,自说自证了,哪能这么霸道自创一套的)
可见现代医学无论从思想方法到理论体系都存在着严重的缺陷,由此而派生的治疗手段,也必然会出现严重的失误,而建立在现代医学理论基础上的现代健康观,更存在着严重的误区。(★除了你的信口开河胡说八道,我咋就什么都可见不出来呢?)
3比如:
(1)医学专家曾宣布科学研究表明:“服用维生素可以防止衰老”,可去年新的研究成果突然又告知人类:长期服用维生素会导致癌症。使得多少听信医学权威忠告而长期服用维生素者惊恐万状。
(★断章取义和造谣可不对哦)
(2)西医权威们警告,更年期妇女应及时服用荷而蒙,可有效预防冠心病及改善更年期综合症,造成多数美国妇女都去服用,可最近有关研究又说,服用荷尔蒙非但不可能预防冠心病,相反会导致卵巢癌的发生率明显上升,这又使多少妇女同胞大惊失色。
(★能不要造谣和制造权威吗?)
(3)胆固醇曾被医学研究者告知,是导致心血管疾病的元凶,可不久研究者又改口说,胆固醇可以预防癌变。(★首先,不是改口是又发现。这个道理跟长期吃米饭一样的,能填饱肚子,但是长期吃精米也能致病)
吸烟曾被医学界认为可以直接导致肺癌,以至不少国家地区明令公共场所禁止吸烟,有些地区甚至在烟盒上印上了“吸三.抗生素的发现,为人类战胜某些因外来的细菌和病毒所感染的疾病,提供了武器。(★这到底想说明啥问题啊??)然而,这门建立在实验解剖学基础上发展起来的实证医学,由于偏面地强调实证,造成了灵魂与躯体分离的思想主导并统治了整个医学领域。因此必然决定了现代西方医学对人体生命的认识,存在着严重的偏见和先天不足。
重躯体、轻精神;重局部、轻整体;只见病、不见人,成为当今医学临床治疗的基本手段。在这种错误理念的指导下,许多源自人体内部、原因极其复杂的各种慢性疾病,在现代医学的临床上被简单化。各种对疾病本身并无确切疗效、只能对局部症状有一定缓解作用、却有严重副作用的“欺骗疗法”,在现代医学的经典及临床,随处可见。(★不管有没有定论的东西到了你这边统统都出结论了,好样的!)
四.在药物、疾病、和健康的三者关系中,
1.药物对各种疾病的作用被不恰当地夸大了,而各种药物对于整体健康的损害、对人体内部环境的破坏、却被现代医学忽略了,(★拜托,至少用些副词吧,这么全盘的信誓旦旦的样子太逼人太霸道了)
2.人类自身对各种疾病的免疫功能和自愈能力统统被药物所取代;(★西医还蛮重视人体自愈能力的,倒是中医信手开药方,一万个中医开得药方还不一样)
3.人类的祖先经过了数千年实践的积累,逐渐形成的中医学思想心身观、天人观,因不能在现代医学的实验室里实证和量化,被带上了不科学的帽子予以全盘否定。人们忽略了无法量化的心灵对健康的巨大作用,更不理解尚无法被实证的意识对人身健康的调控作用,一味地追求医药及其他理化手段去对付疾病,试图依靠发现更多的药物,去解决所有疾病(★咋又抛出瑰宝论了,你说你就不能说些靠谱的东西吗,中国人咋就那么喜欢玄的东西,越玄越好)
五.西医治疗
西医治疗上由于不象中医那样,以调节人体的内在生理动能为主,而是对疾病采取对抗性的疗法,这种对抗性的疗法对人的危害极大
1、对肌体的直接伤害
许多药物如果不适当的使用,往往造成对一些脏腑的直接伤害,如:各种抗生素对肝肾功能的直接的伤害,放射性治疗对肌体局部的直接伤害,化学疗法对胃黏膜及骨髓造血机能的破坏作用等。
(★这话说了跟没说一个样,我还知道不适当的喝水能撑死人呢)
2、抑制和破坏脏腑功能、导致内分泌的永久性失衡.
临床使用大量激素类药物,均会导致相应的脏腑功能受到抑制,造成患者内分泌严重失调而终生依赖药物。
(★生活中大量喝水也能撑死人啊,即便如此还不是终身依赖,你到底想说明什么呢?用这个来批西医可真够无厘头的)
3、破坏和抑制人体自身修复疾病的康复功能
药物的无节制使用,往往会造成人体自身功能的抑制,人类与生活在地球上的所有生命一样,本身就具备生存所需要的、保证健康的三大功能。(★应该去掉无节制这三个字,不然说了又等于白说)
1) 抵抗外来病毒、细菌感染的免役功能;
2) 康复 肌体病变的自愈功能
3) 修复 肌体因病、因伤而缺损的生命再造功能。
无节制地滥用药物,必定会导致各种药物取代人体自身固有的、为生存需要所具备的三大功能,使人体康复功能被药物取代而长期废弃不用。人类的功能用则进、不用则退,长期依赖各种药物必定会使自身的康复功能丧失贻尽。尤其令人担忧的是:一代人的功能退化还会经遗传贻害于我们的子孙后代,造成人类整体物种对疾病的康复功能全面退化。(★不多说了,道理同上,以后写文章要严谨)
4、滥用药物导致大量的细菌、病毒进化成对人类健康危害更大的新病株
抗生素的发现,解决了不少因细菌病毒所感染的多种传染病,为人类的健康事业作出了一定的贡献。但任何事物都具有两面性,当临床的医生们过于夸大、甚至迷信药物的治疗作用时,便造成了当今医学界普遍存在的滥用抗生素的现状。患者偶有小疾,便大量使用抗生素,不但给患者带来严重的毒副作用,还促使不少细菌病毒加速进化、成为毒性更大、耐药性更强男虏≈辏药物的研究周期远远落后于病毒细菌的进化,造成了当今医学界十分尴尬的局面,即医药的研究永远滞后于疾病的发展,如此下去?br> 人类健康的出路何在?!
5..据统计80%的西药对染色体有诱变作用,这一点对于长期服药的病患者危害更大,有的产生药物依赖性(不服药症状加剧),有的产生药物抵抗性(剂量加大)。西药不仅导致各种药源性疾病,而且可诱发或加重与老化有关的各种疾病,促进人体老化;西药对人体疾病治疗不但有其局限性,而且给人体带来了不可低估的毒副作用。(★啊哟,我的妈啊,看得可累人了。学说都自成一派了)
据世界卫生组织近年来的统计报道,在临床发病率中,
大约有30%属于药源性疾病(由于药物副作用引起的)
大约21%属于感染性疾病,
大约16%属于医源性疾病(由于误诊和医疗事故引起的)
(★断章取义咋这么内行呢,不能把话一次说完吗)
我国每年死于西药不良反应的人数可达19万,每年由西药不良反应而增加的医疗、抢救费可达45亿元。西物不良反应对人类健康的威胁远比伪劣药品的危害严重的多,于是人们迫切希望既能治病,又副作用小的疗法"(★强烈要求这个数据出处)
五.过分强调局部治疗, 带来顾此失彼的可怕后果。
西医学还原论认为,是局部性病变引起全身性病变,所以在治疗时要以局部性调节为中心,必要时辅以全身性支持治疗。 西医学还原论这种层层解剖分析式的思路历史很久,至今仍在主宰着西医临床医师的治疗思维,这种思路是把生命理解为一部复杂的机器,正因为如此,还原论思路的治疗手段,在对现代疾病谱中的诸如:慢性肾病、糖尿病、心脑血管病、溃疡病、癌症、各种精神病等,就很难找到直接,相关的特异性病原因素,因而治疗效果不甚理想。(★咋又霸道的下结论了)
西医治疗的还原论思路在对疾病进行药物性治疗时,往往仅仅局限在局部病变上,而不去顾及生命的整体性或生命系统内其它各器官、组织之间的关系,由此常常就会带来顾此失彼的可怕后果。
(★又搬出整体论了,这不是在质疑和污蔑高瘫截肢者的基本生存权吗)
例如,
欧美发现了许多"粒细胞缺乏症"病人,他们对多种感染失去防御能力,极易发炎、发热。后经医学家长达11年的了解努力,才查明是解热镇痛药氨基比林在作祟,而此药竟已使用了40年之久。 欧美国家出现大量失明的白内障病人,尤其以肥胖妇女居多。经查实,系服用减肥药二硝基酚所致。美国推出降血脂新药三苯乙醇,虽然疗效较好,但大量病人服用后,不但发生脱发等毒副反应,而且还有许多人患上了白内障西欧一些国家发现,用新药"仅应停"治疗孕妇的呕吐反应,竟然出现1200多个类似海豹一样的胎儿,他们缺臂少腿。在日本则因长期使用抗症药氮碘喹,酿成了万余人致盲及下肢瘫痪。在美国发现了300多名妙龄少女患阴道腺癌,后来才证实与他们的母亲在怀孕期间服用保胎药乙雌酚有关。所有这些,都是因为西医注意力过于放在了机体局部的时空结构上,而忽视了机体内部,各脏腑器官、组织间的关系、信息所导致的。这也是西医在治疗上存在有缺陷的体现。(★为了那鬼扯的整体论,造谣有理)
六.西医把健康寄托于药物和医疗器械,依赖借助外界力量来治疗疾病,而忽视了自身的修复和开发人体本能,使人体各器官的机能下降和退化。随着近代物质文明的发展,生态环境及社会心态的复杂化,许多“现代社会文明病”(生活方式病、富贵病)越来越多,据世界卫生组织统计,在发达国家里,死于“现代社会文明病”的占死亡总人数的70—80%,在不发达国家中该比例达40%—50%。特别是心脑血管疾病不断增加,越来越加大了西药疗法的无能。在众多的奇难怪病面前,靠西医的医疗技术(打针、吃药、动手术、仪器治疗)作用已相当有限- (★不见西人死光光,反见寿命比服用祖国瑰宝的还长寿,要是西人也服用了我们的瑰宝,寿命低于300岁的就属不正常)
七.西医治疗的看家本领 -对症处理和手术治疗
1.对症治疗:临床治疗以化学合成的西药为主,追求即时效应,如血压太高就用降压药,体温太高就用退烧药,确实能改善症状,但治标不治本,需终生服药,并伴随有不同程度的药物毒副作用。
(★没让我失望,终于搬出治本论了,我看以后小孩子一出世就给服用祖国的瑰宝,从此一辈子都不生病)
例如:西医治高血压
西医对高血压的认识:高血压是终身性、慢性、渐进性血管疾病,患上高血压病就必须每天不间断服药,一旦停药就会反弹,造成血压不稳,而发生各种并发症如中风、冠心病、肾病、眼底病变等,所以对高血压的治疗目的就是控制血压在正常范围内。可是许多医生和患者已经体会到,即使每天不间断用药,时间一长血压就不易控制,仍会波动性升高。为什么会这样呢?因为西医对高血压的治疗方法是多以扩张血管或制止血管收缩为主要手段,这只是针对该病发生发展过程中的最后环节的对症治疗,不是治本的方法。所以高血压病不能治愈,不能停药'(★岂止高血压,中医能治百病千病万病,随随便便挖个祖坟,里面的药方就能申请诺贝尔奖,当然,中医是不屑于诺贝尔奖的。)
2.手术治疗:西医外科手术治疗在一定的范围内有立竿见影之效,但过后,常见功能缺损,病灶转移或者旧病复发。西医手术治疗也多是治标不治本,常有缺损性损害。(★做人要厚道啊,可不能这样诅咒动了西医手术的病患和家属)
例如:手术治疗结石:
将所生结石部位脏器切除,确实这是不可能再生长结石了,因为这个脏器已经被葬进了地狱,不可再生,割去了胆府,死人也不会再说会长胆结石了;摘除了右肾,也不可能再长右肾结石了,如果把人都一个个打入一狱,整个人类都不可能再有结石症了。手术切除了胆囊是不会再长胆囊结石了,可通往胆囊与胆囊密切关联的脏器、管道还在,而生成结石的因素(产生结石之本),并没有消除,所以,施行了手术切除胆囊治疗结石症的患者,多在一、二年或三、五年,多者十余年之后,就又在胆管、胆总管、肝外胆管内生成了结石,疼痛更加难忍,体质更加衰弱,无奈只得再次开刀问斩,请想一想有多少人手术取石后再没有复发的呢?有的医生患了胆石症也无奈于切除之术,一个三十余岁的医者,一年时间竟然进行了七次手术取石,谁知何时而止呢!(★我的妈呀,可不能这样耸人听闻啊,啥叫得了结石就要切除脏器啊???您真的是生活在21世纪吗????)
八.西医在无法有效的解决人类种种疾患的前提下,单纯的依靠各种先进的诊断技术,已经显的苍白无力比如:很简单的浅表性胃炎就足以让西医大伤脑筋,从浅表性胃炎的发现到今天,已经有百年的历史,从治疗之初的缓解手段,到今天还是以缓解手段为主要治疗方法......"
西医理论上的缺陷,造成治疗上:一顶(顶药),二切(手术),三自杀(放化疗),都是没办法的办法,是对人生命的无奈
西医长于化验,却有许多疾病查不出病因;
西医长于手术,却往往是在用一种疾病去 代替另一种疾病,用一种痛苦去代替另一种痛苦! “一病方愈,一病又生”的局面,
(★无语了,说着说着就自己私自下结论了,好霸道啊好霸道)
★狗屁不通又无逻辑,真是累煞人。
zuzuzu
发表于 2010-5-27 10:05
你的反驳看的真是让人无语,真不知道"狗屁不通又无逻辑"到底是谁.再说我从没说过中西没副作用啊,只不过中医的副作用和严重程度都远远小于西医."是药三分毒"这可是中医的说法.中医首讲食疗然后才是药物治疗.西医则是先药后割.RSPCA 发表于 2010-5-27 07:37 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个没法证明.
西医这门学科比中医要系统得多, 在副作用的研究方面也完善得多,
中医药的副作用研究得太少, 缺少相关数据并不能表明副作用没有或很少.
fifi
发表于 2010-5-27 10:17
西医一般都是治根不治本的, 哪里不好就治哪里.中医重调理, 重全局.
我在中国的时候也觉得中医是骗人的, 后来在德国, 我同学传授了我很多中医理论, 现在觉得中医真的还是很不错的. 祖宗这么多年传下来的DD, 总是有道理的.
zuzuzu
发表于 2010-5-27 13:03
这从患者的反映就可以看出来吧.大家从小到大多多少少都用过中药中成药(别说没用过花露水),有几个人有嗜 ...
RSPCA 发表于 2010-5-27 12:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你举的例子只是个别的, 不可以用来下结论的.
你不能因为某人吃了用了某种中药没看见有副作用就说某中药诶副作用.
认定某药物是否有副作用是要对大量患者进行很长时间的跟踪调查来判断的,
虽然中药存在了几千年了, 但是在这方面的跟踪研究肯定比不上西药.
中药不过就是说了句是药三分毒来告诉大家啥药都是有副作用的,
至于具体到哪些药在什么时间段有哪些副作用, 就提供不出什么统计数据可以证明.
科隆大教主
发表于 2010-6-3 16:06
中医中药在海外——日本的汉方药
作者:山西老醋
网络上有人说中国的国粹—-中医中药在国内受到了不公平的批评,但是在国外却大放光华,比如说中药 的国际市场基本上被日本和韩国所垄断,中国应该积极发掘中医中药这一中国的瑰宝并加以发扬光大云云。笔者也算是这一行业的半个入门汉,下面简单介绍我所了 解的日本的汉方药的情况。
1)传统医药并非中国所独有
在现代医学建立之前,各民 族基本都有自成体系的民族医学。1842年发现的距今5-6000年前美索不达米亚文化时期的大约数十万块粘土板上就记载了大量的与医药相关的信息。稍晚 一些时期,尼罗河文化,恒河文化以及黄河文化等都出现了传统医药学的雏形。那个时候的医药主要停留在经验巫术和迷信的阶段。以美索不达米亚粘土板为例,上 面记载了植物类的药物250种以上,动物类的药物180种以上,矿物类120种以上,另有散剂,浸煎药,涂布药等等多数。尼罗河文化Papyrus Ebers时期(公元前1550年左右)已经使用了700多种药物,800多种处方以及许多除魔降妖的符咒。古希腊人早就知道鸦片可以消除烦恼,而且深信 蛇是长生不老的象征(公元前1000左右)。公元前600年左右,Hippocrates(460-377 BC.)建立了医学体系,首次把医学作为科学来对待,他也因此被称为医学之鼻祖。Hippocrates共使用了大约400种药物,分类为利尿剂,镇痛 剂,镇静剂,催吐剂,催泻剂等等。亚立山大时代(公元前275左右)含有60种药物的万能解毒药theriaca已经深受贵族的欢迎。
反观中国,殷墟出土的甲骨文记载的神农的故事(大约相当于4700年前),已经落后美索不达米亚文化1000多年。直到公元220年,神农本草经的问世才 算有了一点医学的雏形(只能算是雏形),其后,伤寒论和本草纲目的相继问世,才算建立了传统的中医中药体系。但是在全世界的医药学发展的长河中来看,中国 的传统医药并不比其他文化先进。
2)传统医药在海外
现在医药学的飞速发展取决于 现代科学的进步。化学,遗传学,生命科学等的协同发展,给医学的发展注入了强大的动力。现在绝大多数国家和民族都基本放弃了富含糟粕的传统医药学。当然我 们也必须看到,在许多社会发展滞后的国家或社区,传统医药依然有一定的生命力。我们不能去要求非洲苏丹,乍得,卢旺达,刚果等国家战乱下流离失所的难民经 常接受 CT健康检查,也暂时无法实现我国落后地区穷苦的农民应该获得的健康保险。由于许多现实的限制,传统医药(在中国,被称为中医中药,蒙医,藏医等等)在现 代医学无法到达的地区成为唯一的医疗手段,也可以是发达的城市地区的居民接受医疗的一个选择。
3)日本的传统中医中药
在日本,中医中药被称为汉方医药。隋唐时期大量的日本留学生在中国学习了先进的文化知识和社会制度后返回日本,也带回了中国的医疗技术。公元984 年出版的《医心方》收录了850种内服药,70种外用药,基本上没有脱离中国的模式。到16世纪,随着中医中药在日本不断发展并与日本的本土文化结合,以 及田代三喜,曲直濑道等的努力,产生了半独立于中医中药的医疗体系。现代技术的发达更拉开了汉方医药与中医中药的差距。但是汉方医药的根源是中医中药,这 是不容否定的事实。现在有日本右翼否定汉方医药来自中国,不过是一场闹剧而已。
4)汉方药的现状
笔者对医学不甚了解,下面简单介绍一点汉方药的现状。
4-1)汉方药的生产厂家
现在主要有TSUMURA,KANABO,小太郎汉方制药,帝国汉方制药,三和生药等生产汉方药,供应医院和药店。药典中收录的药物中只有148种汉方 药可以使用医疗保险。相对于我国遍地开花的药厂,日本的汉方药厂家可谓屈指可数。当然也不会出现那种在国内经常看到的医院自己制造无标号无批准号的中药。
4-2)汉方药的配方
笔者查阅了日本药典,没有在任何汉方药中发现剧毒物质如雄黄,朱砂等。汉方 药基本上是配伍固定的粉剂或者汤剂。比如桂枝茯苓丸含有桂枝4克,茯苓4 克,牡丹皮4克,桃仁4克,芍药4克,经过萃取提炼精制成粉剂或片剂。厂家不得随意更改。药物出厂必须经过严格检验,分析测定各有效物质的准确浓度。偶尔 也有极少数医生开煎剂。国内常见的中药配方用一个“等”字就包含了许多信息了而省略了必须让患者知道的药物成分。
4-3) 汉方药的毒副作用
所有的汉方药都严格标注了毒副作用。比如KANABO出品的黄连解毒汤注明副作用为升高 GOT,GPT值,食欲不振,打嗝,腹泻,腹痛。猪苓汤合四物汤(联想起金庸的花雕茯苓猪)的副作用为胃涨,发疹等,严重副作用为食欲不振。小柴胡汤的常 见严重副作用为发烧,咳嗽,呼吸困难等,偶见副作用为体重增加,血压增高,乏力,手足痉挛麻痹,GOT,GPT数值升高,黄疸,呕吐,腹泻,便秘,消化不 良,脉搏加速,排尿痛,血尿,残尿感等等。五苓散的副作用为发疹和瘙痒等。六味地黄丸的副作用为胃部不适,呕吐,食欲不振,腹泻等等。市场上流通的健康食 品或者不需要处方的汉方药也都严格标注了注意事项。
4-4)处方药
在医院,医生 在开处方之前必然会询问患者最近服用过什么药物。如果患者服用过,或者正在服用汉方药,医生在开处方的时候就会非常慎重。一般情况下会要求患者停服汉方 药,以免与西药相冲突。在药店自行购买药物的时候,药剂师(获得药剂师证书需要正规大学4年本科药物学专业毕业并需要经过国家统一的非常严格的考试,和国 内穿上白大褂站在柜台后就成药剂师不一样)也会仔细询问患者用药的情况,这和国内药店卖药多多益善又有很大区别了。
4-5) 对汉方药的态度
面向普通读者的几乎所有的汉方药相关的资料,书籍等都严格说明汉方药有副作用。在一些教科书类型的书 籍中提到中国人的“中药治本,西药治标”的说法,但是日本的观点是否定和批判性质的。汉方药学继承中医药的扶本驱邪的观点,但不认为汉方药神奇到能够超越 西药。汉方药现在基本上处于民间领域,制药公司也在开发健康食品和汉方药,但是药物浓度低于药典处方药的浓度数值,就是因为对毒副作用的顾虑。最近20 年,有些大学附属医院使用汉方药对癌症晚期病人进行安慰性质的治疗,主要出发点是有些汉方药有提高病人体质的功效。现在的大学药学和医学部门以及制药公司 在汉方药研究上投入不少,他们的目的是从传统药物中提取有效物质,而不是开发包医百病的万灵丹。
综观日本的汉方药学,可以看到日本基本 上放弃了传承于中国的医药学,而接受并发展了现代医学。汉方医学在日本没有什么市场,因为没有谁会在现代诊断手段如CT,B超,X射线,内窥镜已经非常普 及的时代去接受望闻问切的诊断。日本人的平均寿命为世界第一(81岁),不是汉方医药的功劳,而是来自于先进的医疗水平,发达的医疗技术和完善的医疗保险 体系。汉方药在民间依然存在,盖因日本文化深受源远流长的中华文化的影响。
日本的汉方药市场销售额很高,主要原因是日本的物价远远高于 中国,而且相对于中国的原料粗加工而言,日本更注重高附加值高技术含量的产品的开发。日本的药店或便利店有很多健康药品健康食品销售,主要是因为部分日本 人持有“医食同源”的观点。
中国的中医中药的发展现在正处于一个十字路口,为何不能借鉴一下汉方医药的发展历史,让中医中药退居民间, 而集中物力财力发展现代医疗技术和健康保险体制呢?
(原文链接:izoan.cn/post/ribendehanfangyao.html)