本帖最后由 泉水叮咚响 于 2010-5-29 00:33 编辑
我觉得也可以理解的，孩子到了国外没有回去的打算，等于将来一点指望不上了不是吗，顶多给点钱。现在生下一 ...
zoe_cheng 发表于 2010-5-29 00:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个不是父母是否付出的问题，而是女儿怀孕不但不能给与精神安慰，却随意以骂来解决问题，这个是不对的。至于养老问题，孩子已经在国外安家，只能给钱解决问题，但也是子女对父母表达爱的一种方式，虽然不能天天端茶送水，但孩子已她所处的条件尽力且只能做到这一步，不能过多责怪。如果父母因为养老的问题来权衡对子女的付出，那就更不对了。儿行千里母担忧，是一般父母的写照，但有的父母就愿意听高兴的，成功的事，对孩子在外的困难有时是难以理解并漠视的，对于不好的事甚至是不耐烦地，他们忘记了要给漂泊在外的孩子留条回家的路。
楼主对父母的感情需求很正常，但错在这种理想化的亲密关系不是每个父母子女之间都能达到的。放低要求，不要期望太高。
这个不是父母是否付出的问题，而是女儿怀孕不但不能给与精神安慰，却随意以骂来解决问题，这个是不对的 ...
泉水叮咚响 发表于 2010-5-29 00:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_370:}
看了楼主的所有发言都觉得很诚恳，非常非常理解楼主，不觉得楼主是小心眼。还有大家有些发言真的很好，很有水平，让我了解咱们长期在外父母的想法，自己也宽心很多。
我就觉得感情都是互相的，每个人付出什么就会得到什么。父母这样对你，那么以后得到的也只能客套的问候，而不是真心的孺慕之情了。我觉得亲人之间就不要老说什么责任义务了吧，趁生孩子来看看孩子享受一下天伦之乐不是也挺好的吗。所以有这份情我们就感恩，没这份情也不必把自己说得那么伟大。能独立固然是值得骄傲的，不仅是经济独立还有感情独立，不过这种独立也是一种无奈和辛酸。
其实不是所有家庭的父母子女的关系都能做到互相无所不谈，互相关心到问寒问暖，像朋友一样。所以尽你自己的所能去理解他们吧，毕竟他们生育养育你到大都不容易，有些话不中听就一耳朵进一耳朵出就是了，毕竟你自己也是妈妈了，有更多的责任需要承担。
本帖最后由 泉水叮咚响 于 2010-5-29 19:37 编辑
其实不是所有家庭的父母子女的关系都能做到互相无所不谈，互相关心到问寒问暖，像朋友一样。所以尽你自己的 ...
winterfx 发表于 2010-5-29 18:31 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是的，不过父母总不能始终以养育之恩为由，而随意伤害孩子。 他们既然生了孩子，本身就要负责养到18岁，这是他们份内的事，孩子也有不被伤害的权利。我很反感父母总以此为由，打骂甚至从感情上伤害孩子，而他们认为理所当然的态度。
太多的父母爱自己胜过爱孩子，这样的例子并不少。当父母和子女关系不好时，外界舆论一味因为孝道而偏向父母一方。其实父母也不是都对的，凡事要有个度，人怕伤心树怕伤根吧。
本帖最后由 winterfx 于 2010-5-29 21:37 编辑
是的，不过父母总不能始终以养育之恩为由，而随意伤害孩子。 他们既然生了孩子，本身就要负责养到18岁，这 ...
泉水叮咚响 发表于 2010-5-29 19:22 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
说的没错，但可惜国内的大舆论基本都是父母完全正确，儿女必须服从，父母都等着儿女来尽孝养老。这可能在德国正好相反，这里是父母又养育子女的义务，但子女没有养老的义务，国情不同，也可以想象现在国内很多父母对在海外的孩子很不能理解的问题。 我的意思不过是作为子女的不可能期待你自己的父母就一定做的对，能理解一些就理解一些，不能理解的保持自己独立就是了，没有必要总希望从父母那儿得到理解或支持。当然是让人伤心的事，象搂住这种情况，我也觉得她父母的话真的很不能让人理解，但告知他们自己现在的情况还是应该的，不过没必要希望去得到他们的安慰支持什么的。
本帖最后由 叼无言 于 2010-5-29 21:04 编辑
现在楼主也是母亲了,带大个孩子是多么的不容易,所以即使父母有天大的错我们都应该包容,再者我从来都不赞成让父母 照顾月子,父母把我们养大算是完成任务了,养育下一代应该是我们自己的责任,来照顾我们我们应该感激,不来也是可以理解的,感恩这很重要,
楼主是孕妇了,更应该感恩,这样你也会有个开心的孕期,不开心的东西都忘掉,只记着开心的比什么都好,对不对?
再和你说个亲身经历,我和我妈妈最长的一次没通电话是2周多,当时我妈查出肺癌住院手术.当时也是以各种理由瞒着我,在我怀孕4个月的时候妈妈离我而去,临去前她都没有享一点点儿孙福,我很羡慕你们,父母健在是多么幸福的事,所以珍惜!毕竟他们生你养你一点点的误会算什么呢?多感恩!
祝好孕
你父母和你老公关系如何？
本帖最后由 Yanaque 于 2010-5-29 21:25 编辑
我不明白的是我每天也在抚养我的孩子，我很爱他，想象不出怎么会有一天会伤害他。所以从父母的角度来讲我也不是很理解LZ的父母。
而且我创造一条生命就要对他负责任，生孩子不是为了完美自己的人生经历，而且让一个生命觉得生活是多么美丽。这种感情怎么能说18年就嘎然而止了呢。而且人活着是需要帮助的，而父母是比朋友更亲近的人哪，在孤独无助地时候，他们也是我们心灵的依靠。当然我们首先要关心父母健康，孝顺父母，我比较同意父慈子孝的观点。试想一个人如果自己亲生的孩子都不爱，自己的父母都不爱，这是什么样的人呢。
本帖最后由 最恨注册 于 2010-5-29 23:14 编辑
哎，我当初请我妈妈过来给我坐月子，她也不肯，说头痛有病。
可能国内很多人认为照顾月子很累吧，要洗尿布，烧饭，洗碗之类的。其实这里大多用尿不湿，吃饭呢有外卖，洗碗机洗衣机也家家都有，搞卫生呢家里还有钟点工。
无所谓啦，月子老公照顾得挺好的。
我生之前爸爸来看我顺便欧洲游历了一番，爸爸回去之后妈妈又想来了，可惜要再办签证已经晚了。
本帖最后由 llr 于 2010-5-30 11:34 编辑
既然孩子18岁以后父母觉得义务尽到了，不用管孩子了，那孩子就跟他们像一般人那样相处好了。对一般朋友间的交往不就是你来我往么，既然在你最需要帮助的时候不拉一把以后也没必要在他们有困难的时候帮忙。我觉得有些父母也很奇怪，凭什么觉得生了孩子养大了孩子就欠了他们一生，孩子也不是自己要求被生下来的，既然当年要生，就要养大他，这是责任，干嘛觉得那是在放债，在投资，就算是投资也得有投资失败的可能性吧，生个孩子就旱涝保收了？你对孩子无情那就别以后怪孩子不孝，感情是需要维护的。
子欲养而亲不待只适用于父慈子孝的情形，父子母女这样浓的血亲之间如果都出现了利益纠葛，自己的小算盘打得响响的，那这个所谓的家其实早就散了。
回复 45# nethcan
mm说的好，最好不要比较付出和得到的多少。也许等我想通了，我会再次披挂上阵，不管他们的态度如何，回国一次。
保姆我也不准备请了，现在在帮老大找kita，争取在老二出来之前能送去。
回复 46# 天生小迷糊
如果和父母关系好，那真的就算有意见不同也是小问题，讨论起来也是充满了温馨。是不是觉得瞒过之后可以给他们一个惊喜？毕竟谁都无法拒绝一个小生命带来的喜悦。
回复 49# 星月妈妈
像mm和妈妈这样的关系我觉得是正常的，就算是有些小矛盾，过几天也就忘了，总能互相包容。我和爸妈的关系是否真的不可挽回呢？我也不知道，只是想到爸爸居然能够两年不和我通电话，这不是什么小矛盾，也不是生气，而是最可怕的冷漠。
回复星月妈妈
像mm和妈妈这样的关系我觉得是正常的，就算是有些小矛盾，过几天也就忘了，总能互相包容 ...
胡春红 发表于 2010-5-30 12:30 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
你回国的话，你爸爸也不理你么？
回复 51# Schaffen
我不否认，一定有姐妹比我宽容，能够在任何时候向父母低头。也许我父母期待的就是这样一个女儿。只是我知道我现在还做不到，只能先这样了。
回复 54# 泉水叮咚响
谢谢mm的理解，我觉得来论坛发贴是个不错的方式，能看到各种不同的见解，我自己也能客观的想问题了。
回复 55# DLIII
这个方法我也想到过，生完孩子发张照片给他们，只是觉得好像有点示威的感觉，好像在说，怎么样，生了老二，就是不告诉你们。
到时再说吧，也许一直不说也有可能哦。
回复 62# Yanaque
我觉得mm一句“无奈和辛酸”真是说到我心里去了。每个人都渴望得到更多的关心和爱护，如果是向朋友或情人索取而得不到，那虽然难过，但还是可以接受。父母之爱一向让人感觉“应该”无时不在，消失了之后就会难以适从。也许是该像好几个mm说的那样，成年之后就把父母当普通朋友，那样的话，一切的变化也就是自然的。
回复 66# 叼无言
那mm的经历真是比我惨痛100倍。我至少还有希望，能在未来的某天和他们和解，但mm。。。 多和爸爸交流吧，把对两个人的思念集中到一个人身上，对你也是一种解脱。
你父母和你老公关系如何？
zqiwei 发表于 2010-5-29 21:13 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
没什么问题啊。我父母尽管多多挑剔，但我lg生来脾气好，有时还能反过来劝劝我。
回复 70# llr
我想，“家散了”也是我父母的想法之一吧，他们常爱说的就是，女儿养这么大有什么用，以后就是生疏的客人。前面有的mm说，他们觉得以后靠不上我，所以停止了感情投资，就是这个意思吧。
回复 74# 葡萄仔
那也许不管怎样能说上话。但是，就是简单的寒暄几句又有什么意义呢？
让我来告诉你，上次我们回国时的情景吧。我们刚到国内，爸爸就去出差了，一走两星期，要知道我们在国内总共只呆4周啊。等他回来以后，又是成天早出晚归，说是工作忙，晚饭也常常因为应酬在外面吃。结果和我们在一起只吃了两顿饭，饭桌上说不了几句话，还没吃完就急着要走，说是让他的司机多等不好意思。我想，那就让司机先走吧，我们过后一起再打车回去啊。但是他急匆匆的买单，走人，我还有什么话好说？后来有几次妈妈无意间和我说，爸爸昨晚又是和他的学生吃饭到半夜回来。我明白了，和学生们一起吃饭就有那么多可谈的，到半夜都谈不完，和我一年才见一次，却无话可说。
所以，就算我硬着头皮回国，又能指望他会有什么改变呢？打打招呼，说说宝宝可爱之类的话，也就是全部的交流了吧。
回复葡萄仔
那也许不管怎样能说上话。但是，就是简单的寒暄几句又有什么意义呢？
让我来告诉你，上 ...
胡春红 发表于 2010-5-30 13:04 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
唉，看来mm真是蛮可怜地。自己照顾好宝宝和自己。
不知道mm是否有主动找你爸爸谈谈你们之间的问题？
回复葡萄仔
那也许不管怎样能说上话。但是，就是简单的寒暄几句又有什么意义呢？
让我来告诉你，上 ...
胡春红 发表于 2010-5-30 13:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我觉得MM应该放开怀抱，不要再纠结父母的问题了
我怀孕到今天，我爸爸连一句注意身体或者恭喜你之类的话都没有和我说过。。我已经彻底放弃了，我觉得真是公平的。。世界上人人都觉得应该无条件爱我的那个男人，带给我从小到大的，只有肉体和心灵上的伤痛，孤独。而这些会伴随我一生，永远得不到解脱。。。但是我却得到了爱我疼我对我好的LG，上帝关上门的同时，还是会开窗的。。
如果一直纠结于父母的问题，只能使自己心情不好，不如不去想他，就这样吧。。自己也一样会过的很好，也会拥有幸福的小家庭的。。。
回复 83# 葡萄仔
mm看问题很犀利啊。我承认，我没有主动找爸爸说过这个问题，也许因为潜意识里我觉得不是我出问题，而是他们，说了也没用。
要做到mm这样的大度真的是不容易啊。也许世上有些事就是要自己努力争取，否则再平常的东西也会慢慢消逝。
回复 81# 胡春红
如果父母认为生了女儿没啥用，家散了是女儿的责任，那就太可笑了，生的是儿子还是女儿好像不是由孩子说了算的吧。自己自私不愿意付出了就明说好了，干嘛把什么都归到女儿身上。
孩子要奔自己的生活，因为他们以后会有自己的孩子，动物繁衍就是这么一代一代下来的，每对父母为自己的孩子灌输了全部的心血，这里面的感情能是孩子拿来有没有用来衡量的么？
我父亲对我也那样，觉得我是他的投资，我就跟他说，对不起，你投资失败了。所以我怀孕根本没打算让他来，他就是以后想来我也没这个兴趣，钱我可以还你，连本带利，这么多年我欠你的钱我都还你，可是你对我没有付出亲情，那么这方面也别指望我能对你好。父母对孩子付出爱和耐心，也从孩子这里得到满足和快乐，这不是谁欠谁的，怎么有些父母就想不明白这点呢？
回复 84# mibundcy
看来mm和爸爸的之间的问题也是不小啊。是这样吗，lg的疼爱能够弥补爸爸那里的遗憾？也许是我太贪心，有了自己的小家，还念念不忘得不到的东西。希望我能早日“知足”，也希望mm有朝一日能解决和爸爸的危机。
对lzmm很同情！感觉mm的爸妈说话真是挺伤人的，让人无法理解。我无法想像这种话能对女儿说的出口。
从你的描述中感觉你跟他们的性格差得太多了，其实你是很孝顺的，但是他们（可能主要是爸爸）就觉得女儿大了就是外人。你回国的经历也真让人心寒阿。。。像你自己说的，这种冷漠的确很可怕！
这次怀孕如果不愿意说就不说了吧，免得心理不痛快。还得想，他们会怎么想。。他们会怎么想你。。 太累心了。要相信你们自己肯定能搞定。
回复 86# llr
父母与子女之间的感情用“投资”来衡量是多么令人悲哀啊。在一起的几十年，血浓于水的感情，所有的一切用“欠钱”和“还钱”来抵消，做得到吗？即使做到了，心里也在流泪。如果mm的爸爸能够接受“还钱”这种方式，那真的什么都不用说了。
在西方一直奉行的是，子女是给父母的礼物，能陪着孩子一起成长，经历这当中的点点滴滴，就是父母得到的最大的回报。这点我们这代人能够理解，但上代人的确是无法全盘接受的。在我们这些定居国外的人身上，这些问题就更加显露了出来，矛盾更容易激化，就像前面有mm说过。真心希望和家里有矛盾的mm在这个贴子里看到问题本质，理智的思考，也找到解决的方式。
回复 89# 胡春红
就算子女在国内又怎么样？现在孩子在外地工作的多了去了，能什么时候都守在父母身边么？现在国内生活压力很大，子女要是想有所作为，要付出很多的时间精力，哪里有那么多时间天天守着他们。大部分也就是打个电话问候下，偶尔回去看看，太多的也就做不到了。
所以，LZMM也不要在这件事情上纠结了，他们愿意咋样就咋样吧，到时候他们需要你的时候，你看看自己原不愿意帮他们，如果他们根本不会需要你，那就省心了。自己过自己的日子吧。