今天新闻里说已经拍板啦。钱都送给希腊去了。
huaundyun 发表于 2010-6-7 22:26 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
希腊真是老鼠屎 一颗
拿Harzt4的本来就是懒人，就该取消。否则纳税人的钱真的跟拿去喂狗有啥区别。
wer1973 发表于 2010-6-8 12:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_377:}
不明白政府为啥要养这帮人{:5_386:}
回复violazen
怎么个多法? 以前不是一次性给1万多吗? (具体忘了,我好象拿了1万5左右吧). 现在怎么个给 ...
jackie_z 发表于 2010-6-8 10:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我是说在职的朋友生育补贴挺多的，我们长居国外的我不知道多少，{:5_334:}只是现在对定居国外的规矩一阵阵的变。
不明白政府为啥要养这帮人
胖脸 发表于 2010-6-8 12:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
HartsIV的人还一阵一个游行理直气壮，不过真正失业的人还是要和懒人区分开来，现在就是拿救济中也有严重不公平。
今天刚去PRO FAMILIEN咨询过ELTERNGELD，我说了可能削减到65%，人家说还没执行呢。
这个对中国妈妈没什么冲击吧，一般中国妈妈没有拿Harts IV的吧。
回复 63# violazen
那还是要不断跟进. 我国内户口没取消呢. 就算没有那个在职的补贴,以后生老二,不知道那个生育津贴还有没有{:5_390:}
我觉得一刀切不公平。因为hartz4里面也有老弱病残，不是不想，是不能的人。
当然我很痛恨那些不是不能，是不想的懒人~！
怎么区分很难。。。
大家都讨论得很热烈呢~ 看了大家的回帖，有些话想说一下。
大家都认为拿HARTZ 4的人都是懒人，实际上是有一部分人有工作，但现在德国经济不景气，能找到全职工作是不容易的，就如我认识的一个德国朋友，年纪已上五十，前两年才失的业，不是她不想工作，而是根本上很难找到全职工，她女儿在理发店干全职，但税后只得个800欧，仍然是需要拿ALGII，不然也是无法生活。还有很大一部分的弱势群体也是拿着这个钱，如：残疾或智障人士、有疾病缠身的老人等等。当然确实存在不少懒人不想干活只想拿钱，而且到处网购欠帐不还，在家当生产队队长，这些人是可耻的！但另一方面这个ALGII政策确实有点畸形，人家辛苦干活得到的钱没比拿ALGII多出多少来，这就是为什么会出现这么一堆懒人！假若有一天你到了五十多岁不幸失业的话，你又会不会想要拿这个钱呢？还有想纠正一个误传，拿ALGII的人是可以拿KINDERGELD的，但会从ALGII里扣除个几十欧的样子。
德国政府为了减低财政赤字，一刀切一味减低国民的福利，另一边却这么慷慨地动用巨资去帮助希腊，这种畸形的做法实在令人费解！现在德国联邦政府还需要得到其他党派的认同，据说会于明年正式实行，到2014年不晓得会不会有进一步的削减福利政策，大家多留意下新闻吧，切身利益呢~
大家都讨论得很热烈呢~ 看了大家的回帖，有些话想说一下。
大家都认为拿HARTZ 4的人都是懒人，实际上是有 ...
sukisan 发表于 2010-6-8 17:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果父母两人每月都领取Arbeitslosengeld II，孩子也会跟着每月有Arbeitslosengeld II，不过孩子的没有父亲或者母亲能够领取这么多。打个比方，父母亲每个月各自领取350欧Arbeitslosengeld II，所生的孩子是可以领取250欧每个月的Arbeitslosengeld II。
关于harts 4 福利的削减，我不发表意见，毕竟我对德国的这种福利不了解。
如果说法有错，欢迎大家来纠正。{:5_363:}
德国政府为了减低财政赤字，一刀切一味减低国民的福利，另一边却这么慷慨地动用巨资去帮助希腊，这种畸形的做法实在令人费解！.
sukisan 发表于 2010-6-8 17:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我总感觉二战以后德国人凡是都打肿脸充胖子，为了弥补形象，剥削自家人。{:5_386:}
本帖最后由 小小妈 于 2010-6-8 20:46 编辑
这个sparprogramm还是很不公平的。且不说Harz IV养了多少懒汉，光是从社会的底层或者说是弱势群体头上来扣钱，就不是很地道。经济危机，银行老板照样给自个儿开个几百万的bonus。大企业的头头年薪哪个不是几个millionen。保时捷前总裁被赶下台前，还不知道拿个多少million的abfindung。 几百欧，对低收入的家庭来说，是全部，对这些有钱阶层来说只是Peanuts。 但是Union和FDP为啥不从这些阶层上来增加收入，原因很简单，他们是这些patei的sponsor。德国没那个实力为这么多欧洲穷国挑担子，还不如退出欧元区算啦。
不仅Netto从67%降到65%，而且上限也要变得啊。
目前的上限是netto 2700欧为基础计算，67%就是1800欧为Eltergeld每个月的最高上限；这个Sparprogramme准备把上限降到1800欧为基础，65%就是不到1200欧为Elterngeld的最高上限。NND，无缘无故每个月少了600欧，14个月算下来就是8400欧。。。
{:5_394:大家都讨论得很热烈呢~ 看了大家的回帖，有些话想说一下。
大家都认为拿HARTZ 4的人都是懒人，实际上是有 ...
sukisan 发表于 2010-6-8 17:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_394:}
大家都讨论得很热烈呢~ 看了大家的回帖，有些话想说一下。
大家都认为拿HARTZ 4的人都是懒人，实际上是有 ...
sukisan 发表于 2010-6-8 17:46 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
同意，不能完全把拿HARTZ 4的人都等同于懒人，不过救济金的政策确实应该调整一下。老弱病残，很难通过劳动养活自己的人，社会是应该给予帮助的。年纪大了失业的人，可以根据他们以前累计对社会交的税，决定拿救济金的时间，甚至可以到退休。至于那些身体和精神都正常，年轻力壮有工作能力的人，不应该长期拿救济，起码应该有个期限。曾经在电视上看到一个37岁的女人，从19岁ausbildung结束就开始失业，救济金拿了18年，只要找不到比她救济金更高工资的工作，就不干。这种人从来没有给社会贡献过，有什么理由养她一辈子呢？
但是总体来说，德国社会的sozial性质保障了社会稳定，穷人也有房住有车开，有基本生活保障，不会因为贫富过于悬殊导致犯罪率升高等。所以这种政策其实也得到大部分中产阶级的支持。相反中国这个所谓的社会主义社会，却一点sozial的影子也看不到了。。。
这个sparprogramm还是很不公平的。且不说Harz IV养了多少懒汉，光是从社会的底层或者说是弱势群体头上来扣钱 ...
小小妈 发表于 2010-6-8 20:09 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
说的好！就是这个理。这届在职党的症结就在于此。
减少点Hartz-IV的福利，我觉得也是应该的，否则懒人越来越多，交税的人越来越少
yueyuan 发表于 2010-6-7 22:33 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_377:}
同意，不能完全把拿HARTZ 4的人都等同于懒人，不过救济金的政策确实应该调整一下。老弱病残，很难通过劳 ...
yueyuan 发表于 2010-6-8 22:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_394:}
我总感觉二战以后德国人凡是都打肿脸充胖子，为了弥补形象，剥削自家人。
huaundyun 发表于 2010-6-8 19:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是不是赎罪呀？
也该有个底限呀
太可恶了，居然消减父母金！！！
平时辛辛苦苦上班，养活德国懒人，交税给德国政府补贴希腊。现在。。。
真是处处被剥削啊！！！！！！
不仅Netto从67%降到65%，而且上限也要变得啊。
目前的上限是netto 2700欧为基础计算，67%就是1800欧为Elte ...
Gwenevere 发表于 2010-6-8 21:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
之前看不是说只是每月减少70欧吗？从原来的300-1800欧减到230-1730欧。如果真的是每个月1200欧上限的话， 不是又逼我生完老2后休完2个月Mutterschftschutz就又回去上班么？
是不是赎罪呀？
也该有个底限呀
明月寄相思 发表于 2010-6-8 23:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
救希腊，不能说只是个赎罪，德国的出口冠军大部分是靠的欧盟国家，我觉得关键是怎样让散出去的钱再转回来，就是要让希腊再购买德国的产品。
不仅Netto从67%降到65%，而且上限也要变得啊。
目前的上限是netto 2700欧为基础计算，67%就是1800欧为Elte ...
Gwenevere 发表于 2010-6-8 21:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不是这样的吧{:5_339:}
同意，不能完全把拿HARTZ 4的人都等同于懒人，不过救济金的政策确实应该调整一下。老弱病残，很难通过劳 ...
yueyuan 发表于 2010-6-8 22:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_394:}所以救济金本身是挺好的，HartsIV的执行已经比以前复杂了很多就是为了把钱用到真正需要的地方，但是上有政策下有对策，总是有人在利用政策就让人很痛恨。
这个sparprogramm还是很不公平的。且不说Harz IV养了多少懒汉，光是从社会的底层或者说是弱势群体头上来扣钱 ...
小小妈 发表于 2010-6-8 20:09 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
同意，要减应该两头都减，中产是中流砥柱是不能减的。{:5_358:}
之前看不是说只是每月减少70欧吗？从原来的300-1800欧减到230-1730欧。如果真的是每个月1200欧上 ...
Jesi2006 发表于 2010-6-9 10:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不好意思，我错了，我看的是两天前的新闻。好像是，第一个提议是所有妈妈少拿70欧；第二个讨论提议是最高上限的计算基础从2700欧降到1800欧，67%不便；昨天的新闻是67%降到65%，上限不便。
目前Netto 2700欧以上的妈妈们，Elterngeld还是可以拿到1800欧，没有变化！
这次Elterngeld变动，挣得多的妈妈，多数是Akademikerinnen，拿的Elterngeld不变。Hartz IV妈妈，生存受到挑战。
不愧是黑黄执政，鼓励受过高等教育的人多生，长期无业人员少生。
回复 87# Gwenevere
算的不对吧，上限都变了，挣得多也没用了阿。
这次Elterngeld变动，挣得多的妈妈，多数是Akademikerinnen，拿的Elterngeld不变。Hartz IV妈妈，生存受到挑 ...
Gwenevere 发表于 2010-6-9 12:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
1800的三分之二不是1200吗？