回复 53# admirewhat
唉，定金就是给人有机会骗同胞，恶心
本帖最后由 celinecy 于 2010-6-29 09:24 编辑
偶闻此图文并茂大字报，简单声明如下：
本人因6月柏林工作结束，趁4月2-5日长周末发贴低价出售小件并预定大 ...
ameland 发表于 2010-6-29 08:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_390:}真不要脸。你再说人家不讲道理，也掩盖不了你收了人家的订金却把东西卖掉还不退定金的事实。其中完全看不出你任何“让步商量”的事实嘛，事实就是你拿了人家的钱而没有任何gegenleistung，东西已经卖给了其他人，却还死赖着这点不义之财不放。但凡是个讲道义的，别人态度即使不好，该退的钱也还是必须退。这种事情没得拿“态度”当借口的，道理摆在那里...
不容易呀不容易，世上竟有这种逻辑，真是博士读到了后啦！老兄的大作在此存一份，仅作为一名法兰人欢迎你，祝你在法兰生活学习愉快！
偶闻此图文并茂大字报，简单声明如下：
本人因6月柏林工作结束，趁4月2-5日长周末发贴低价出售小件并预定大件家具(大多直接购于IKEA)，对爱花的同胞附赠多年养殖的花草。闻讯许欣夫妇（xxww1）和另一男第一时间赶到挑走多盆盛开的鲜花及小件，xxww1同时预定双人沙发床（100欧，定金50, 约定6月中下旬取）。很快所有家具顺利卖出或定出。后xxww1因搬运不便决定放弃沙发，随后索要全部定金，并且不顾前约多次电话和电子邮件反复纠缠(经典名言：谁说交了定金不能退？)，以提前取沙发，四处投诉和打官司相胁，甚至半夜带人闯入公寓大门直接骚扰。本人因忙于找工作和准备搬家且同为中国同胞，多次让步商讨无果，决定按规办事不再商量。每个人都该为自己的所作所为负责。也恳请各位网友和版主对这种长篇大字报加以监督。本人保存所有证据(包括该大字报)并保留对由此给本人精神名誉带来的损失依法追究的权利。
看来看去，大家最生气的就是卖家答应卖出退定金但最后没退。但是在卖家提出卖出就退定金时（买家违约不退定 ...
admirewhat 发表于 2010-6-29 08:18 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
大错就是在卖家，不要老是颠倒是非。
首先，双方有合约，100欧元买沙发，50欧元为定金。如果卖家将沙发卖掉，退还50欧元定金。这个是双方都同意的。
中间无论发生了什么，都不能影响这个合同。更何况中间两人商量结果都不统一，那么就按照最初的办法做啊。卖家说买家晚上上门去大闹，你不想想买家为什么会过去？还不是因为邮件也不收，电话也不接么？而且这事如果卖家觉得受到损害的话，也可以去警察局告。但是和上面的买卖合同没关系，上面的买卖合同一定要履行。
都堂堂一个博士后了，连这点逻辑观念都没有，劝你不要回国，就在这里祸害德国人好了。
本帖最后由 admirewhat 于 2010-6-29 10:09 编辑
大错就是在卖家，不要老是颠倒是非。
首先，双方有合约，100欧元买沙发，50欧元为定金。如果卖家 ...
slash034 发表于 2010-6-29 09:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
“如果卖家将沙发卖掉，退还50欧元定金”，谁说已经达成这个协议了？卖家说要慢慢卖，买家非要要求在一周内卖掉，这个怎么卖的细节都没商议好，怎么就算达成协议了啊。抱歉，我们还只是博士生，不是博士后。
“如果卖家将沙发卖掉，退还50欧元定金”怎么就达成协议了。卖家说要慢慢卖，买家非要要求在一周 ...
admirewhat 发表于 2010-6-29 10:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_390:}这位大概是卖家夫妇之一吧，“我们”都出来了...
回复 70# celinecy
卖家夫妇都是博后，随便给人降级不好吧
回复celinecy
卖家夫妇都是博后，随便给人降级不好吧
admirewhat 发表于 2010-6-29 10:14 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_390:}既然人家博后跟你个博士生没啥关系，你在这里“我们”个什么劲？擦上司的鞋？
昨天晚上看见那个兔头在那里说来说去就生气，什么合同来合同去的，不就是为了jb 50块钱吗，你们不想退就找这个那个理由，你东西没卖给人家凭什么收人家的钱？不就是因为你们心里不爽吗，现在心里爽啦吧？
耽误你时间啦，就tm你自己的时间值钱，少jb抬大帽子吓人，你以为别人都是吓大的呀，骂了隔壁的
看见你们我第一时间想到了两年前美国那个朱海洋斩首杀人案，那个sb跟你们一样，别人让他不爽他就把人家的头砍下来，你们呀，书都读到猪头里去啦，
我就是等着被删的，骂了隔壁的，不骂你们不痛快！！！
你觉得买家付的订金就是应该一旦买家反悔就必须退还的话，那你说的就是对的。
admirewhat 发表于 2010-6-29 00:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果你说双方中间没有达成一致，那么不存在毁约，因为约定的时间未到，那么最初的约定依然有效。问题是，卖家必须等到合约上的六月中下旬过后，买家不来取，才能算是买家毁约吧， 说什么不重要，重要的事做了什么，事实明显是卖家私自卖了沙发，毁约，如果中间的协商，买了沙发，就退定金有效，那么退定金就好了，大家都没事，不然之能看出是卖家毁约。
希望楼主别只在这发贴，要么去警察局anzeige 他，斗气斗到底， 你放心你还是占理的， 要么打个电话，大家心平气和的解决问题，要回钱，然后删贴。
如果你说双方中间没有达成一致，那么不存在毁约，因为约定的时间未到，那么最初的约定依然有效。问题是， ...
并非如此 发表于 2010-6-29 10:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_377:}要按照中国的规矩，卖家这样收了定金而又私自把沙发卖给其他人才算违约，理当双倍退还订金给买方的。现在居然楞拿着不是当理说...
“如果卖家将沙发卖掉，退还50欧元定金”，谁说已经达成这个协议了？卖家说要慢慢卖，买家非要要 ...
admirewhat 发表于 2010-6-29 10:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
少来卖酸，你“们”，还有谁在？看来你就是Zhu小姐吧。怪不得帮“朋友”那么出力哦。
Qu博士已经是post doktor了吧？就是眉毛和小新差不多的那位吧？
就算这个协议没订，好，那么按照再之前的协议，一手交沙发，一手交余款。现在你们还有多少沙发可以卖，没看见我是在给你们出主意么？堂堂一个博士“生”和博士“后”，用着自己“宝贵”的时间，去坑别人的钱，真长脸啊。
偶闻此图文并茂大字报，简单声明如下：
本人因6月柏林工作结束，趁4月2-5日长周末发贴低价出售小件并预定大 ...
ameland 发表于 2010-6-29 08:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
什么叫“不顾前约多次电话和电子邮件反复纠缠”？看了买家贴出的你们来往短信，根本没有什么纠缠，就是和你在商量买沙发的事情，难道您还有其他版本？买家押金扣在你那里，不跟你商量找谁去，您到好，嫌烦了，来个不闻不问，扣着人家押金50心安理得？最后您沙发卖了，原来买家的押金也扣下了，您真合适了。
quote]回复celinecy
卖家夫妇都是博后，随便给人降级不好吧
admirewhat 发表于 2010-6-29 10:14 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢提醒，原来俩都博士后，这道德水平真是没的说啊{:5_370:}
回复 62# ameland
别jb jw了 有种去告啊 不告不是人哦{:5_367:}
不希望任何帖子被删，魑魅魍魉各色登场多热闹多好看啊。只是对我们朋友的朋友也就是卖家有点抱歉（他们的电话也还是昨天刚从我们共同的朋友那要来的），他们自己不来我们还在这儿这么热乎，正了视听也就罢了，但好像反而起反作用激起民愤了。也许说起合同啊法律啊我们是有还有空白想不周全的，所以我们还是不说了，萍聚上的法律达人如果可以来指点一下最好，这样才最有说服力吧。
“如果卖家将沙发卖掉，退还50欧元定金”，谁说已经达成这个协议了？卖家说要慢慢卖，买家非要要 ...
admirewhat 发表于 2010-6-29 10:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是啊，什么都还没商量好，扣着人家50欧，然后就对买家的短信充耳不闻，这算什么啊，人家找上门去一点都不过分啊。
不希望任何帖子被删，魑魅魍魉各色登场多热闹多好看啊。只是对我们朋友的朋友也就是卖家有点抱歉（他们的电 ...
admirewhat 发表于 2010-6-29 10:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_390:}嘿，骂别人是“魑魅魍魉”，那你自己是什么玩意儿？穿马甲的小丑么...
如果新协议没达成，那就应该按老协议来办啊
不希望任何帖子被删，魑魅魍魉各色登场多热闹多好看啊。只是对我们朋友的朋友也就是卖家有点抱歉（他们的电 ...
admirewhat 发表于 2010-6-29 10:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
恭喜你们交到如此“厚道”的朋友！{:5_394:}
还有魑魅魍魉是少数，大多数群众的眼睛是雪亮的
不希望任何帖子被删，魑魅魍魉各色登场多热闹多好看啊。只是对我们朋友的朋友也就是卖家有点抱歉（他们的电 ...
admirewhat 发表于 2010-6-29 10:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
法律也是建立在道德基础上的，你看这里骂你的多少，挺你的多少，你就知道你有多么不招人待见，说出的话有多么的无耻，你打赢官司的几率有多大。
还有，你别老是博士生，博士后说了，到时候整个德国博士形象都被你抹黑了。
最后劝你一句，如果你不是那夫妇的马甲，就少和那夫妇来往，话说：近墨者黑，臭味相投。。。。。
“如果卖家将沙发卖掉，退还50欧元定金”，谁说已经达成这个协议了？卖家说要慢慢卖，买家非要要 ...
admirewhat 发表于 2010-6-29 10:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
本来想趁现在有空复习下功课的，但看了你的歪理就来气，忍不住说几句。
买家mm和卖家订立了合同，交了50的定金，约定6月中旬取货，期间由于各种原因又想取消合同，于是和卖家商量，但协商未果，就如你的说法，双方没有达成一个双方都同意的新合同，那么只能按原合同处理，那就是说卖家不退押金，买家6月中旬取货，如果买家到时候不来取货，那么卖家才可以自行处理沙发，并且没收定金。然而事实却是卖家不理会买家任何的联系协商，并且在合同到期前自己卖了沙发，也就是卖家先违反合同，却还霸者定金不退，有什么道理？？！{:5_309:}
还有不要以态度不好为由不退钱，那卖家的态度恶劣多了去，是不是还要罚款啊！
别再到处说卖家夫妻是博后，你是博士，连这点做人的道理都不懂，丢死人了！
楼上说的有道理，新合同没有订立，买家只是商量希望更改原合同，但是没有成功，旧合同仍然继续履行，这次商量没有结果就相当于没有发生，卖家却屏蔽了买家后续的取货要求，并且擅自出售了买家交过定金的货物，最后还扣住定金不肯返还，最吐血的是竟然还振振有词，认为自己有道理，这样的人也配谈法？回去老老实实读书去吧
楼越来越高了
luv3721 发表于 2010-6-29 11:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
而且真理越辩越明
楼上说的有道理，新合同没有订立，买家只是商量希望更改原合同，但是没有成功，旧合同仍然继续履行，这次商 ...
佳能 发表于 2010-6-29 11:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不能再读了，都读到博士后了还这样，再读估计也于事无补
偶闻此图文并茂大字报，简单声明如下：
本人因6月柏林工作结束，趁4月2-5日长周末发贴低价出售小件并预定大 ...
ameland 发表于 2010-6-29 08:40 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
我觉得这位当事人是不太会办事，你屏蔽人邮件，人家联系不上你，人家都找上门了，你还躲在房间里不见人家。最后期限过了你还怨人家不及时取沙发。我觉得你应该付大部分的责任。有什么问题都应该要解决嘛，逃避是解决不了问题的。
看来看去，大家最生气的就是卖家答应卖出退定金但最后没退。但是在卖家提出卖出就退定金时（买家违约不退定 ...
admirewhat 发表于 2010-6-29 08:18 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个说的有些还是挺合情合理的，但对买家违约的定性是不对的，其实买卖上方是在协商的过程中，买家没有放弃买沙发的可能，而在这个时候，因为态度问题，造成卖家单方面终止同买家的联系，那后果理应由卖家承担。