神仙非鱼，
安知鱼之乐？
失策了是理所当然的事了……
xuzhiwen 发表于 2010-6-28 00:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
个闹啊{:4_290:}
还要怎么解释吖，前面这么多人不是说得挺清楚了咩...
celinecy 发表于 2010-6-28 11:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
大家说的不一样嘛~~
xuzhiwen mm 的回答“神仙非鱼，安知鱼之乐？” 比较切合我的疑惑{:4_302:}
大家说的不一样嘛~~
xuzhiwen mm 的回答“神仙非鱼，安知鱼之乐？” 比较切合我的疑惑
夏天撒野的猪 发表于 2010-6-28 12:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_319:}每个人本身的学识、阅历和人生观不同，对同一件事情的解读也肯定不一样，要不哪来“一千个读者，就有一千个哈姆雷特”这句话呐。嫩太过执着于把什么都用赤裸裸的简单文字固定下来而且强调所有人完全一致的理解，这早就失了欣赏文学之美的本意了。其实再过个十年二十年，嫩回头再读一遍红楼梦的同一章节，就会发现自己的看法可能也完全不一样了。变的并不是文字本身，而是解读它的人，而这也是一些名著之所以历久弥新仍然能够吸引大多数人的原因。
{:5_387:}嫩这样做跟上次强调做爱合法与否取决于双方存在不存在爱情一样，是在强迫自己和别人织张网去捕风，很难得手的说...
大家说的不一样嘛~~
xuzhiwen mm 的回答“神仙非鱼，安知鱼之乐？” 比较切合我的疑惑
夏天撒野的猪 发表于 2010-6-28 12:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
新版红楼梦就是一没有历史背景没文化背景的空中楼阁，甚至连书的内容都没搞清楚。其实我觉得拍成玄幻片倒还是可能会好看点。
每个人本身的学识、阅历和人生观不同，对同一件事情的解读也肯定不一样，要不哪来“一千个读者， ...
celinecy 发表于 2010-6-28 12:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
即使如此，但也绝对不会在警幻宫里说出好好读书的话，整本的好了歌，只能说明带他去警幻仙境最多最多就是为了让他早日了解自己的来与去处，好好的修身养性而已。
每个人本身的学识、阅历和人生观不同，对同一件事情的解读也肯定不一样，要不哪来“一千个读者， ...
celinecy 发表于 2010-6-28 12:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
为啥我觉得你总是不理解我的意思捏==
我知道你说的大道理啦~~其实我觉得问的问题也是挺值得讨论的，挺不是过度纠结于文字。可能我是学理的出身，看事情会比较注重逻辑性，对待疑问的语言表达却不是很好。
你说我要得到完全一致的答案，也是因为我说大家给出的回答都不一样吧，其实，我是觉得大部分mm的回复并不是在回复我（这个可能是我表达的问题），只有那个mm的回答才是回答了我的问题。
即使如此，但也绝对不会在警幻宫里说出好好读书的话，整本的好了歌，只能说明带他去警幻仙境最 ...
Anonymous 发表于 2010-6-28 12:19 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个是网上找的，小说中警幻仙子说的：
今既遇尔祖宁荣二公剖腹深嘱，吾不忍子独为我闺阁增光而
见弃于世道。故引子前来，醉以美酒，沁以仙茗，警以妙曲。再将吾妹一人，乳名
兼美表字可卿者许配与汝，今夕良时即可成姻。不过令汝领略此仙闺幻境之风光尚
然如此，何况尘世之情景呢。从今后万万解释，改悟前情，留意于孔孟之间，委身
于经济之道。”说毕，便秘授以云雨之事，推宝玉入房中，将门掩上自去。
新版里面的台词也是遵从原文的，我只是不太明白，这个警幻仙子怎么会说出这样的话，怎么会有这样的意愿。我还以为她本是掌管人间情欲，不应说出这样的话来啊
看刘心武的解密红楼，他是研究秦可卿的在里面有详细的解释。
红楼梦这本书，不光是本小说，实际还是曹雪芹的亲身经历。实际上秦可卿当时的现实中的身份不是小说里所说的只是养生堂抱养的，她的真实身份是太子的女儿，当时党派纷争很厉害，所以她就暂时到了曹家。而小说里面那么说，可以看后来焦大骂道：扒灰的扒灰，养小叔子的养小叔子。
也就是说贾宝玉和秦可卿确实有一腿，他的童子身按书里说的是失身于秦。书里只是很隐晦的把这个事实给掩盖了，出于各个方面的考虑吧。曹写的时候是终于事实的，但是太终于事实会招来杀身之祸，他好多都删了删剪了剪，大家看的雨里雾里也就不奇怪了。
书里面是说，他的死去的爷爷希望通过这次雨云之事使他看透红尘，早点解脱，包括那些梦里的诗。在高鹗续的后四十回里，他又去了一次警幻仙子那，才明白到底怎么回事。那次就看透红尘了，就出家了。
这个是网上找的，小说中警幻仙子说的：
今既遇尔祖宁荣二公剖腹深嘱，吾不忍子独为我闺阁增光而 ...
夏天撒野的猪 发表于 2010-6-28 12:28 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_390:}嫩对仙人的看法，大概还是西方式的吧。觉得掌管情欲的仙人，理应就像爱神维纳斯一样性感美丽，鼓励情欲是不是？所以才会认为她说出要宝玉专心经济学问的话非常的不合理。
但是嫩要知道曹雪芹本人是活在一个发展了几千年封建制度和几百年理学思想的社会下的人，他本人思想再先进，他心目中的神灵跟嫩心中的是完全不一样的。中国古人心中的神仙，本是禁欲的代表。即使是掌管情欲的神，也只是承认人的欲望存在并进行管理调节的，并不可能不符合当时社会伦理体系地去鼓励人沉迷于情欲。再说仙子只不过是个下级的神仙，上头还有玉帝王母呐，她哪里能有什么超出社会大框框的想法吖...
嫩对仙人的看法，大概还是西方式的吧。觉得掌管情欲的仙人，理应就像爱神维纳斯一样性感美丽，鼓 ...
celinecy 发表于 2010-6-28 12:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你说得对，我想我把对空空道人那两个仙人的品行移植到大多数仙人身上了。。
只是我想这宝玉原本不就是神英侍者么，和这警幻仙子本有交情，风流倜傥应是本性，怎么这警幻仙子这么道貌岸然，单单就听从了宁荣二公的要求。按着书中写警幻仙子给宝玉看精灵十二钗的册子也是为了让他迷途知返，看宝玉没有开窍，又给人家男女之欢，最终还是没有开窍，我觉得哈，这个仙子也太奇怪了吧。。要警醒怎样的，也要用别的方法吧，怎么会想出这样的法子。所以这段很没有逻辑性，无非是曹雪芹浪漫主义的写法罢了。我太现实了吧，老是想找逻辑{:4_297:}