nanguazaixian 发表于 2010-7-13 07:55

（求助软件侵权）Kxxx Media GmbH 的一份Abmahnung

起因：前两天一个中国家庭收到了一份律师委托信（.rka Rechtsanwälte Reichelt Klute Aßmann GbR），信中代表Kxxx Media GmbH说查到这个住址的电脑在今年4月份使用了Peer-to-Peer软件，在网络上的Tauschbörse下载了该公司代理的软件Bxxxxx，侵犯了该公司对软件的Urbeherrecht，信内还出具了下载的动态IP地址和时间，并限期该地址户主1周内必须支付650欧元的Vergeltung，并且签署一份Unterlassungserklärung。如果不接受这个Angebot，就会有进一步的法律措施，最后将支付最高6000- 25000欧元的所有费用。同时发信的律师不接受任何协商，也不会接听任何电话。

经过：经过询问，可能是他们的小儿子（13岁）用自己房内的电脑进行了下载，使用的软件是迅雷。在下载完成后，他曾经尝试安装，但是并没有装上（我估计是他还不会用虚拟光驱），然后就删除了。

我在网络上搜索了一下德国人的类似案例，同一家公司的同样软件，德国人自己拟了一份修改后的Unterlassungserklärung然后发过去就没事了。所以现在想就几个不明了的问题请教一下板块内的达人。

1。此事是不是一定要律师出面解决？
2。那份mod. Unterlassungserklärung是不是一定要请律师写？
3。在mod. Unterlassungserkklärung里面，能如何提出几点对自己有利的解释和否定对方的索赔要求？
4。如原信中这么主观的判断该家庭的侵权行为，和这么短的付款日期，是不是合乎法律？
5。在德国有一些列出的Tauschbörse软件，比如Bittorrent, eDonkey等，但是迅雷并未受此划分，这可以用来作为反驳的观点吗？
6。作为孩子的监护人，本身对电脑知之甚少，而这儿子也对Tauschbörse这类软件第一次听说，他一直以为迅雷只是个下载软件，也没有给其他用户提供过下载自己文件的机会，这算不算一个可以用的观点？
7。一般类似案例，德国的律师费用大概是多少，这也是他们比较担心的问题，如果太高他们只好付钱了。

提前代这个家庭谢谢各位的意见。

huangxiaolu 发表于 2010-7-13 19:11

本帖最后由 huangxiaolu 于 2010-7-13 19:13 编辑

1。此事是不是一定要律师出面解决？
不一定，可以自己处理
2。那份 mod. Unterlassungserklärung是不是一定要请律师写？
不一定，可以自己处理
3。在mod. Unterlassungserkklärung里面，能如何提出几点对自己有利的解释和否定对方的索赔要求？
合理的话才可以
4。如原信中这么主观的判断该家庭的侵权行为，和这么短的付款日期，是不是合乎法律？)
最要的是，侵权是不是事实，和对方的警告速度没关系，一般来说，第一次警告不会要求赔偿，除非已经造成了严重经济损失，但律师的费用一般要求被警告方支付。
5。在德国有一些列出的Tauschbörse软件，比如Bittorrent, eDonkey等，但是迅雷并未受此划分，这可以用来作为反驳的观点吗？
如果人家有专利，你当然不可以侵犯，不管在不在列出的范围内。
6。作为孩子的监护人，本身对电脑知之甚少，而这儿子也对 Tauschbörse这类软件第一次听说，他一直以为迅雷只是个下载软件，也没有给其他用户提供过下载自己文件的机会，这算不算一个可以用的观点？
可以试试，另外未成年的孩子不一定要负和成年人一样多的法律责任，有些事情是由于年龄太小，没有能力估计到会产生的结果而造成，这样的话不一定有责任的。
7。一般类似案例，德国的律师费用大概是多少，这也是他们比较担心的问题，如果太高他们只好付钱了。
400欧到800欧

我不是专业律师，业余的法律爱好者，请专业人士指正。

pidi 发表于 2010-7-13 19:18

关注，记得未成年孩子网络 下载负责要轻很多

nanguazaixian 发表于 2010-7-13 21:36

1。此事是不是一定要律师出面解决？
不一定，可以自己处理
2。那份 mod. Unterlassungserklärung是不 ...
huangxiaolu 发表于 2010-7-13 20:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


太感谢这位mm了，我马上把消息传达给那位着急的孩子妈妈。

nanguazaixian 发表于 2010-7-13 21:49

根据mm的回复，我想了一下，关键还是在于那个侵权事实是否成立。 我的想法，在网站上下载软件本身不违法，但要是提供传播，共享和使用该软件，应该必属于侵权。现在该信中一口咬定下载工具属于“Tauschörse"
的范畴，认为是互相提供软件交流，这点可以反驳。
1。这孩子根本没有提供自己的软件和别人交换或者共享。
2。迅雷和Bittorrent不同点是本身在下载完毕后不会共享给其他人继续下载，但在下载过程中可能有技术上类似bittorrent的共享资源技术，这点还需专家解释。
3。这孩子将迅雷当作下载工具，本身也没有能力去甄别迅雷在技术上是否如Bittorrent一样属于“Tauschbörse"。
4。最后这软件并没有安装运行，这倒是仔细询问过后的确实答复。

pattonoriental 发表于 2010-7-13 22:27

迅雷已经成为P2P软件好久了

kiro 发表于 2010-7-13 22:38

http://www.play3.de/forum/smalltalk-zu-anderen-themen/35654-koch-media-gmbh-betr-ger-hilfe.html

闪人路过 发表于 2010-7-13 23:29

本帖最后由 闪人路过 于 2010-7-14 00:34 编辑

转帖

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Ich hatte auch schon mit Logistep und einer Anwaltskanzlei zu tun. Ich glaub das war 2003, war damals wegen einem Album was ich runtergeladen hatte.
Hab nie was bezahlt und die schicken mir immer noch im 2 Jahres - Abstand Briefe in denen ich bezahlen soll.
Ich würd nix bezahlen, das war damals schon Abzocke und ist heute immer noch eine.

nanguazaixian 发表于 2010-7-14 07:00

Xunlei can not be simply seen as a P2P client (It's actually a P2SP client), but its nonetheless a compulsory sharing P2SP client. It uses P2P technology to speed up but essentially not a file sharing tool, because sharing is compulsory. Xunlei users are used as peer to speed up other's downloading, without being noticed. No search, downloading, or publishing of private files was supported, as all these features are supported by another Xunlei product, Gougou. There is an embbed toolbar of GouGou in Xunlei. In summary, Xunlei is a tool and can be used only to download public files from web sites, if users wish to search for copyrighted or adult materials for downloading, they will have to utilise the embedded toolbar or the GouGou service directly.

关于迅雷，似乎也不是一句p2p就能定性的，尤其是涉及到关键的Filesharing点上。

而且关于版权，迅雷也有自己的措施。

Content holders often find users downloading their wares through Xunlei. They accuse Xunlei of helping, actively or passively, others to violate their copyrights. Xunlei however declares itself as only a tool and has no right to control how users use it.

As copyrights protection became stricter, Xunlei tried to find ways around this. In 2007, Xunlei announced a new service called "Claim Copyrights" which enables copyright owners to protect their contents on Xunlei's platform. Later, Kankan claims to host only authorized content. Whilst these actions made progress, it's still far from a final solution.

太有才了 发表于 2010-7-14 08:11

告诉我你的联系方法(电话号码，Email)，我可以帮你。
我的电话号码在短消息里。
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