本帖最后由 niyeyi 于 2010-7-15 20:54 编辑
回复 8# 该用户名不存在
{:7_431:} 是开元的有容乃大?
回复 10# orsky_DD
{:5_336:}{:5_335:}
回复该用户名不存在
是开元的有容乃大?
niyeyi 发表于 2010-7-15 20:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
问题忽略！
lz应该好好回忆下这个rechnung的出处。你是否在不知情的情况下订或签过东西。或是无缘无故收到一个vertrag。
一般在收到书面的vertrag时，有14天的widerspruch期限。只要在这个限期内去widersprechen是不用交钱的。过了这个期限，那么那个vertrag就生效了。这时候要收你钱，公司就有理由了。
说说最近发生在我家的事。
kabel deutschland突然给我们邮了个包裹，是什么tv的接收器。我们根本没订过。打客服问，他们公司登记的那个时间，我们根本不在德国。但我们必须要写widerspruch，并把那东西寄回去。否则我们就要交钱。
这些都是公司的trick，先给你个vertrag，管你有没有订过，10个里面只要有一两个忘了widerspruch或是看着不大贵就要了，那么他们公司就可以得到不少生意了。
回复 15# yanghiro
俺德语不太灵光，决定不理它了。{:7_448:}这是我从太有才了那抄的，嫩看看需不需要。{:7_434:}
1. 根本不用理他.& y; a. H1 N{: ~9 D; ]
2. Nur wenn man unbedingt was machen will, kann man überprüfen, ob er den Inhalt des folgenden Schreibens benutzen kann.
d* ~& P: gk8 H. k-----------------------------------------------------
0 x' S/ ?2 `$ `! [Sehr geehrte Damen und Herren,
. j2 _$ U, z, m0 d
- k% ?. J( O4 F3 w& n& HIhre im Schreiben vom XX.XX.2007 gestellte Forderung, sowie alle nachfolgenden Rechnungen und Forderungen weise ich zurück. Ich habe bei Ihnen zu keiner Zeit eine kostenpflichtige Leistung bestellt." d8 Q9 R. B% o
) H; H# N) k3 d- X& l( LVorsorglich erkläre ich den Widerruf sowie die Anfechtung des von Ihnen genannten Vertrags wegen Irrtums und arglistiger Täuschung.
, ^. d( g* Q% u* s( g! C1 P2 `' J: p- g! S; F% u# ~/ O/ O
Dem Verbraucher steht bei einem Fernabsatzvertrag ein Widerrufsrecht nach §355 BGB zu. Nach §355 BGB beginnt die Widerrufsfrist mit dem Zeitpunkt, zu dem dem Verbraucher eine deutlich gestaltete Belehrung über sein Widerrufsrecht, die ihm entsprechend den Erfordernissen des eingesetzten Kommunikationsmittels seine Rechte deutlich macht, in Textform mitgeteilt worden ist, die auch Namen und Anschrift desjenigen, gegenüber dem der Widerruf zu erklären ist, und einen Hinweis auf den Fristbeginn.
' A% ?6 Z, `Z& X. G
/ V' C9 O4 ?8 MEs kann dahingestellt bleiben, ob und wie der von Ihnen genannte Vertrag wirksam zustand gekommen ist. Nach Rechtsprechungen konnte hier eine Widerrufsfrist jedenfalls nicht beginnen. Denn Ihre Widerrufsbelehrung, die ich jetzt auf Ihrer Internetseite gefunden habe, entspricht nicht den Anforderungen des Gesetzes, so dass Ihre Widerrufsbelehrung unwirksam ist. Ohne ausreichende Widerrufsbelehrung beginnt der Lauf der Widerrufsfrist nicht (vgl. BGH, Urteil vom 12.04.2007 - Az: VII ZR 122/06; KG Berlin, Urteil vom 18.07.2006 - Az: 5 W 156/06; OLG Hamburg, Urteil vom 24.08.2006 - Az: 3 U 103/06; OLG Hamm; Urteil vom 15.03.2007, - Az: 4 W 1/07).% x% k! R) C, d; x; i$ ?- t: U
0 ]. af' t5 T* a) [. c
In einem Urteil des AG München vom 16.01.2007 (Az: 161 C 23695/06) wurde auch schon erklärt: "Versteckt sich die Zahlungspflicht in den allgemeinen Geschäftsbedingungen, kann diese Klausel ungewöhnlich und überraschend und damit unwirksam sein, wenn nach dem Erscheinungsbild der Website mit einer kostenpflichtigen Leistung nicht gerechnet werden musste." Nach der Auffassung des AG München hat man keine Zahlungspflicht, wenn eine Anmeldung ohne weiteres möglich sei, ohne die Mitteilung über den Preis, die sich unterhalb des Anmeldebuttons befand, gesehen zu haben. Beim Anklicken und Bestätigen der allgemeinen Geschäftsbedingungen müsse nicht damit gerechnet werden, dass gerade hier sich versteckt die Zahlungspflicht befindet (vgl. auch AG Düsseldorf, Urteil vom 16.05.2007 - Az. 41 C 1538/07).
+ F7 D) P& ]% |4 Y' R* ]( U8 O8 E0 S: O- C$ ?, c- C6 V
Weist ein Diensteanbieter auf einer Internetseite blickfangmäßig auf die Bezugsmöglichkeit einer Gratisleistung hin, ohne hinreichend deutlich und in ähnlicher Form wie diese Blickfangwerbung eine tatsächlich bestehende Zahlungspflicht und/oder Preisbestandteile herauszustellen, liegt der Fall einer irreführenden und unzulässigen Blickfangwerbung vor (vgl. LG Stuttgart, Urteil vom 15.05.2007 - Az. 17 O 490/06). : e% o/ K* h. s3 G: xf9 H: tw( F+ Y
, z9 i- p, w& J3 o6 x* Z1 S9 [In diesem Zusammenhang muss ein durchschnittlich informierter, aufmerksamer und verständiger Durchschnittsverbraucher auch nicht in AGB oder im Fließtext den Hinweis der Zahlungspflicht suchen. In diesem Fall können Sie sich nicht darauf berufen, dass ein Durchschnittsverbraucher die Sorgfalt außer Acht gelassen hat, weil er den Hinweis nicht bemerkt hat (vgl. BGH, Urteil vom 08.07.2004 - Az: I ZR 142/02; OLG Hamm, Urteil vom 14.04.2005 – Az: 4 U 2/05; OLG Koblenz, Urteil vom 19.11.2002 - Az: 4 W 472/02).$ [" N7 C8 O2 F$ J9 c2 A
& ?" m. |* E! {6 k. t
Nach dieser eindeutigen Rechtslage und aus den oben genannten Gründen werde ich keinerlei Zahlungen an Sie leisten und gehe davon aus, dass die Angelegenheit damit erledigt ist.
/ T0 h) K$ r$ O- f" X* _" |4 u0 k# u4 D& K5 {: B
Für den Fall, dass Sie wider Erwarten an der Forderung festhalten, erwarte ich zunächst eine Mitteilung und den Nachweis darüber, wann genau und konkret welche Leistungen ich angeblich bestellt bzw. in Anspruch genommen haben soll (vgl. OLG Köln, Urteil vom 06.09.2002 - Az: 19 U 16/02; LG Konstanz, Urteil vom 19.04.2002 - Az: 2 O 141/01 A).X: Y6 |! d8 J- Y! x) ?% e1 E_
# K! c# k. f7 x
Auf Mahnungen werde ich nicht reagieren. Gegen einen eventuellen gerichtlichen Mahnbescheid werde ich Widerspruch einlegen.6 x) V2 v5 L4 l
+ c& \2 |2 o9 \7 ZMit freundlichen Grüßen: U, ?) ?$ S6 G) t7 G
1 W. R& E7 ]4 [
XYZ
1. 根本不用理他: a, N3 q8 N/ G! `* l- R`
2. die Seite von Anmeldung als Beweis speichern 1 R; L1 ~3 @# c; F9 ~
3. hier lesen:
7 h6 E3 Q7 I# `9 o) Br
In einem Urteil des AG München vom 16.01.2007 (Az: 161 C 23695/06) wurde auch schon erklärt: "Versteckt sich die Zahlungspflicht in den allgemeinen Geschäftsbedingungen, kann diese Klausel ungewöhnlich und überraschend und damit unwirksam sein, wenn nach dem Erscheinungsbild der Website mit einer kostenpflichtigen Leistung nicht gerechnet werden musste." Nach der Auffassung des AG München hat man keine Zahlungspflicht, wenn eine Anmeldung ohne weiteres möglich sei, ohne die Mitteilung über den Preis, die sich unterhalb des Anmeldebuttons befand, gesehen zu haben. Beim Anklicken und Bestätigen der allgemeinen Geschäftsbedingungen müsse nicht damit gerechnet werden, dass gerade hier sich versteckt die Zahlungspflicht befindet (vgl. auch AG Düsseldorf, Urteil vom 16.05.2007 - Az. 41 C 1538/07).
Es ist sehr einfach. Mit 那封挂号信 und einigen alten Schreiben kann man schnell ein neues Schreiben machen. Als Beispiel ist hier ein Schreiben für den Fall (dort wurde danach die Klage zurückgezogen):
. Z1 ?% ?1 z2 X& `! M# Ihttp://dolc.de/forum/viewthread. ... amp;extra=page%3D253 ^% ~, N; M: f9 w- c# w$ T- n
/ R! h3 u$ B- F/ v
In dem Rechtsstreit
; a/ Z) b% E2 I: l3 @- |% Cxxx Inkasso / H.L.. ?6 H. M9 g0 D1 ^& W! P# L
! ]/ _& _4 @1 n. k! M
lege ich gegen das Versäumnisurteil vom xx.11.2007
5 c}% z0 Q; y% M
/ c3 ]6 Y) U# m+ Y0 j, c8 t7 Q$ Z
Einspruch
& A5 s3 u5 P: x+ ]8 \4 @, T
: O% ^: o* Q# C2 W" X& C
ein und bitte um Anberaumung eines neuen Termins zur mündlichen Verhandlung.
' S: e- q! b\* P# P9 J; t5 b/ e
6 @: z7 a5 d- q, V( v' oIch bin aber auch mit der Anregung der Klagepartei einverstanden, dass das vereinfachte Verfahren ohne mündliche Verhandlung gemäß §495a ZPO durchgeführt wird.1 F1 t/ m6 N! {% K" h7 s
/ h% O! [: y$ f# ^1 d; T4 q
In dem vorbezeichneten Rechtsstreit beantrage ich als die Beklagte:) [2 j! m' T% }p+ `
1. Die Klage wird abgewiesen.3 D2 o# E, G& w4 B4 s" b: V* ]
2. Die Klagepartei hat die Kosten des Rechtsstreits zu tragen.; `/ Z6 O+ W/ V" d# @
3. Das Urteil ist vorläufig vollstreckbar.0 I- o; c0 x8 ^/ k4 a( j
& Y% S8 X, s& l8 m7 \3 n
B E G R Ü N D U N G
# `, F) a0 F% b5 L: G% @6 K" q
Es ist ganz offensichtlich, dass die Beklagte, an die in diesem Verfahren zugestellt worden ist, nicht die richtige Beklagte ist, auf die sich die streitgegenständlichen Forderungen aus den Rechnungen betreffend die Rufnummer 017x/xxxxxxx mit der Kundennummer 1xxxxxxx beziehen.
/ J: x" d' Y& i( q; d% f- b! }9 X, b( aN& K
Die Beklagte hat zwar seit 2004 einen Handy-Vertrag bei der Fa. xx GmbH. Die entsprechende Rufnummer ist aber 017y/yyyyyyy mit der Kundennummer 1yyyyyyy.
! |9 X" W0 |: L6 A0 z6 N( ]
+ e! N# Z4 n5 i( @* [7 @( GBeweis: Vertragsverlängerung vom xx.xx.20066 l) g2 t+ r' o) q1 E
]5 Y# y6 P2 g# V3 \8 i5 q
Das Vertragsverhältnis wird auch bis heute nicht wegen Zahlungsverzug gekündigt.
# F7 J- G3 C2 @* Q* G7 `+ I) i2 ]. {$ rJ$ q
Beweis: Rechnung vom xx.xx.2007
: P& }" m! H) f0 {7 R. T! E+ v- w+ j* [& S' \* s3 }
Einen zweiten Handy-Vertrag bei Fa. xx hat die Beklagte nicht.
9 w# a% B/ U& a3 q( O
- W2 c8 C9 I9 v9 eGrundsätzlich ist es ohnehin die Sache der Klagepartei, ihre Forderungen im Zivilprozess substanziiert darzulegen und bei Bestreiten zu beweisen. Im vorliegenden Rechtsstreit hat das Amtsgericht K. der Klagepartei mit Schreiben vom xx.xx.2007 auch aufgefordert, zu klären, ob die Beklagte zwei Verträge abgeschlossen hat. Dieser Aufforderung ist die Klagepartei aber nicht nachgekommen. Schon allein aus diesem Grund kann die Klage keinen Erfolg haben.
( U% D3 e! K( k- e* a, m. K( Z5 V: Y/ u- s) l, A+ l% n
Daher ist die Klage als unbegründet abzuweisen.
回复 13# 该用户名不存在
是。{:7_450:}
回复 16# Don't_speak
不是书面的，说我在电话里定的。又不是叫外卖。。。{:7_453:}
回复Don't_speak
不是书面的，说我在电话里定的。又不是叫外卖。。。
niyeyi 发表于 2010-7-15 22:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我那个还不是更离谱?根本连人都不在德国。{:4_300:}
如果真能解决，上来说声哈，谢谢。