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[其他] Kindergeld被取消,打官司?

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发表于 2010-8-10 20:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

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父母都在德国工作,小孩出生在德国,由于双职工很难抚养小孩,所以1岁后送回中国。

这个情况很老实地通知了Bundesagentur für Arbeit - Famillienkasse,结果Kindergeld被取消。原因是小孩在德国没有了Wohnsitz。

我们然后向Famillienkasse申诉,我们认为根据EStG §63 Abs 1. Satz 3 (gesetze-im-internet.de/estg/__63.html ) 后面一大段话中有一句:“Kinder, die weder einen Wohnsitz noch ihren gewöhnlichen Aufenthalt im Inland, in einem Mitgliedstaat der Europäischen Union oder in einem Staat, auf den das Abkommen über den Europäischen Wirtschaftsraum Anwendung findet, haben, werden nicht berücksichtigt, es sei denn, sie leben im Haushalt eines Berechtigten im Sinne des § 62 Absatz 1 Nummer 2 Buchstabe a (gesetze-im-internet.de/estg/__62.html).”

我们理解:小孩在外国的几种情况都不能拿Kindergeld, 除非他们生活在§ 62 Absatz 1 Nummer 2 Buchstabe a类人的财力抚养下。根据§ 62的描述,这类人是指unbeschränkt einkommensteuerpflichtig的,继续追查其含义,Unbeschränkt einkommensteuerpflichtig ist gemäß § 1 (gesetze-im-internet.de/estg/__1.html) die natürliche Personen, die im Inland einen Wohnsitz oder ihren gewöhnlichen Aufenthalt haben. 也就是在德国有Wohnsitz的自然人。(或者在德国没有Wohnsitz但是拥有德国国籍的人)

也就是说我们完全符合法律所述的可以拿Kindergeld的条件,即小孩生活在unbeschränkt einkommensteuerpflichtig的我们的Haushalt下。

但是最终Bundesagentur für Arbeit - Famillienkasse推翻我们的申诉(Einspruch),认为§ 62 Absatz 1 Nummer 2 Buchstabe a指的不仅是德国人,而且还要für den deutschen öffentlichen Dienst im Ausland arbeiten。所以我们不属于这种情况,然后围绕Wohnsitz的问题说了3页纸。最后意思说Einspruch我们用掉了,接下来若不同意这个决定就要打官司了。所以在打官司前希望有法律高手或者有经验的人能指点一下,说不定已有判例,这样就不用打官司这么费时费力了。多谢各位!
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发表于 2010-8-10 21:00 | 显示全部楼层
我就知道德国人的孩子在国外生活也拿不了KINDGELD.
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发表于 2010-8-10 21:08 | 显示全部楼层
我就知道德国人的孩子在国外生活也拿不了KINDGELD.
yl008 发表于 2010-8-10 22:00

是这样,我朋友德国人因为在国外工作,孩子也没有这个钱。
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发表于 2010-8-10 21:33 | 显示全部楼层
父母都在德国工作,小孩出生在德国,由于双职工很难抚养小孩,所以1岁后送回中国。

这个情况很老实地通知 ...
nefrage 发表于 2010-8-10 21:57

税务申报时你们有Kinderfreibetrag(儿童免税额),差别不大的,说不定更合算。
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发表于 2010-8-10 22:33 | 显示全部楼层
没什么官司可打的,道理很简单,你俩的Haushalt在德国,而你们的孩子不生活在你们的Haushalt,而是在中国你们某个 nicht Unbeschränkt einkommensteuerpflichtig 的亲戚的Haushalt,理所当然没有Kindergeld。
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 楼主| 发表于 2010-8-11 00:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 nefrage 于 2010-8-11 01:35 编辑
没什么官司可打的,道理很简单,你俩的Haushalt在德国,而你们的孩子不生活在你们的Haushalt,而是在中国你 ...
huangxiaolu 发表于 2010-8-10 23:33


不知道楼上怎么理解Haushalt的,我认为Haushalt指的是家庭经济,我的小孩还是我出钱养,当然在我的Haushalt里面。
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发表于 2010-8-11 00:41 | 显示全部楼层
不知道楼上怎么理解Haushalt的,我认为Haushalt指的是家庭经济,我的小孩还是我出钱养,当然在我的Haus ...
nefrage 发表于 2010-8-11 01:33


德国法律必须建立在你个人的理解上吗?事实上这个问题根本没有什么争议。
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发表于 2010-8-11 00:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 huangxiaolu 于 2010-8-11 00:51 编辑
不知道楼上怎么理解Haushalt的,我认为Haushalt指的是家庭经济,我的小孩还是我出钱养,当然在我的Haus ...
nefrage 发表于 11-8-2010 00:33

你我怎么理解Haushalt并不重要,关键是Haushalt在这里的Definition,着重点在于Lebensgemeinschaft。你虽给了你孩子Unterhaltsgeld,但这并不等于Lebensgemeinschaft
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发表于 2010-8-11 09:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 wuhazel 于 2010-8-11 10:32 编辑

我们家现在在希腊,儿子是德国籍,我们也拿不到kindergeld。我们问过,除非孩子有半年在德国居住。
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发表于 2010-8-11 10:37 | 显示全部楼层
父母都在德国工作,小孩出生在德国,由于双职工很难抚养小孩,所以1岁后送回中国。

这个情况很老实地通知 ...
nefrage 发表于 2010-8-10 21:57



    "es sei denn, sie leben im Haushalt..." 这里已经说明了。你现在的孩子是不在你的haushalt里啊。
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