同求编号
这是长见识贴
mark下
也求文档
回复 33# luv3721
没有了，天地良心，是一开始帮我们的一个德国人建议送的，不过我们也倒觉得平时送来送去很正常就是了，的确没往那里想……
看来一下子火起来了，因为还没有肯定的退下来，我是想等一切搞定再把文件什么的贴上来的……
还请耐心等等。
不过序列号好发，这里先写一下：Nr.7-Tag der Ausgabe:Bonn, den 14.Februar 1986 （P447-456）
Title 是：Abkommen zwischen der Bundesrepublik Deutschland und der Volksrepublik China zur Vermeidung der Doppelbesteuerung auf dem Gebiet der Steuern vom Einkommen und vom Vermögen
回复 36# luv3721
这个条款只适合，3年内的短期工作合同，而且工作性质是“研究和教师”类！所以可能比较适合众多博士后……
回复luv3721
这个条款只适合，3年内的短期工作合同，而且工作性质是“研究和教师”类！所以可能 ...
clair2 发表于 2010-9-6 21:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_370:}看这个卖关子帖子看了一天了终于等到这一句了~~~包袱抖得还挺快
p.s. 请搂主把一楼的帖子编辑一下抖开的包袱也编辑进去吧谢谢省得大家爬楼才发现空欢喜{:5_369:}
回复 39# 暴走兔
不好意思，这开始其实是个询问贴来的。两个星期之前的时候都只是听说，想从这里得到点意见，结果没有人帮得到忙，于是自己也是慢慢找来着。现在有点结果才想到能帮到别人就尽量帮。也是昨天交文件才仔细看了是有写关于“研究和教育”相关，申明本人也不是博士后，只是和一个和科研单位签的短期工作合同，工作人员其实并没有细问我的工作内容，不知道这个严格控制到什么程度……
回复暴走兔
不好意思，这开始其实是个询问贴来的。两个星期之前的时候都只是听说，想从这里得到 ...
clair2 发表于 2010-9-7 09:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
看你运气了，如果税务局的工作人员业务不熟。那你是有可能把你交的工资税全都拿回来的。
要是超了4个半月的话，可以吗
本帖最后由 flytohome 于 2010-9-8 11:20 编辑
bundesfinanzministerium.de/nn_318/DE/BMF__Startseite/Service/Downloads/Abt__IV/dba/027,templateId=raw,property=publicationFile.pdf
Artikel 20
Lehrer und Forscher
Ein Lehrer oder Forscher, der in einem Vertragstaat ansaessig ist oder, unmittelbar bevor er sich in den anderen Vertragstaat begab, in dem erstgenannten Staat ansaessig war und der sich in dem anderen Vertragsstaat hoechstens drei Jahre lang zwecks fortgeschrittener Studien oder Forschungsarbeiten oder zwecks Ausuebung einer Lehrtaetigkeit an einer Universitaet, Hochschule, Schule, anderen Lehranstalt oder einem Forschungsinstitut aufhaelt, ist in dem anderen Staat mit allen fuer diese Taetigkeit bezogenen Verguetungen von der Steuer befreit.
Very great news!
Strongly looking forward to your final report!
看你运气了，如果税务局的工作人员业务不熟。那你是有可能把你交的工资税全都拿回来的。
yongzhang 发表于 2010-9-7 21:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
什么意思？能具体说说么？是有什么漏洞么？
养老保险能退，但只是退你交的那份，自己去问吧，德国人会很详细的回答你的，带好你的号码~
回复 10# jochenkan
上周五Finazarmt第一次打电话来，说他们第一次处理这类科研退税条款，没有任何参照，所以按常规来，他们头头给他们的指示是：需要至少提供这些收入在国内报税的证明，这边才退税……
不知道您说的是不是也是这个意思？
但单单就条款内容来看，是应该直接免税的，而没写必须在国内交税。
由于他们自己也说不熟，我们还想申诉一下。不知坛内各位大侠有何高招？包括最后即使是不得不开国内缴税证明，国内收入税的算法和这边也不一样（国内除开保险和医疗等算税），有什么好的建议？
回复jochenkan
上周五Finazarmt第一次打电话来，说他们第一次处理这类科研退税条款，没有任何参 ...
clair2 发表于 2010-9-26 17:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
看样子税务机关的工作人员业务还是很熟的。他们的处理方式是正确的。你如果真想把德国的税全部退回来，那你还是想办法拿到国内的纳税证明。
本帖最后由 wuhazel 于 2010-9-27 09:51 编辑
据我所知，中国跟大多数国家都有协议，科研工作在三年以内，是可以免税的，（我指的是工资税），这条上次我看在博士板块有人问过，在德国也是可行的。但是好像在拿第一份工资之前就要办理好免税的手续，是要提供国内纳税的证明的。我老公在希腊的一个中国博士后，他就是免税的，以前在中国读博士，为出示国内纳税证明，忙乎了好一阵子。现在每个月拿的工资只交医疗保险。
回复 49# wuhazel
谢谢你的信息！ 对的，美国就是这样的。
但不知道你朋友提供的国内缴税证明是指以往的国内工作的吗？因为看起来，不可能还没拿到国外的收入就能去国内的税务局报税开证明吧？
回复 50# clair2
你好，不知道你的税办理的如何了？不管怎样非常感谢你提供的文件。
请问一下，你在德国的3年里都是一级税卡吗，都没有办过任何退税吗？因为我去年报过一次税，退了几百欧，请问我在3年离开时还可以再申请全额退税吗？另外如果博后超过3年，是否就意味着不符合这个条约，即使前三年的税也不能全免了？如果有机会，帮忙问问finanzarmt吧，谢谢了
LZ想在中国不交税，在德国又退税是不可能的。没有听说过哪个国家能不交税的！只是当你符合某些条件下时，你可以有权选择在哪个国家交税而已。
LZ你自己在35楼中也写到了，那个条款是为了避免双重交税的。或者在中国交，或者可在德国交。这个我之前听说过，实际上自己对此也有些想法，写下来和LZ讨论一下。都是自己的理解，如有不对之处，欢迎指正。
在中国交，不一定划算。一般访问学者和博士后多在德国拿奖学金，奖学金在德国一律不交税，简单多了。如果是拿1/3职位的，年收入是1万多点儿欧元，考虑到德国的退税制度，也基本不用交税了。而一般拿高校全职的，年收入3万多欧元，估计LZ结婚了，不知道配偶在哪儿，每月一般交个12%多些的收入税吧，但赡养父母什么的，多凑凑，年终算下来，可能只交8%的收入税。而在中国，月入3万RMB是高薪，大概要交18%的收入税，即使有1万去交了各保险等，只算2万RMB，也要交16%的收入税。
而且，即使德国这边给你全退了，按照公民的义务，你要主动去中国的税务机关去报税的。不主动报的，而被查出来的，就成逃税了，在这个问题上，好像没有‘忘记‘这个词。这个还是满严重的，算上三年，逃税十几万元RMB，大罪了。中国法律里，由于历史原因，人民币的数额都较小，十几万元是大事了。
回复 52# Automobile
很同意你的说法，这样的收入如果回国主动报税，的确差别不大，而且似乎也挺折腾……
但单单就这个条款内容来说（我们是看得英文了，德文的理解不太清楚）我们的理解还是，这里强调的是科研和教育工作的收入直接免税，并没有像其他工种那样解释的是你可以选择在国内还是德国缴税。
而且这种情况就像楼上有提到过，有人在签工作合同之初就利用到了，办了特殊的免工资税的税卡。我们算是比较晚了，但想着不努力白不努力就看看。反正Finazarmt的人自己都说帮我们尝试看看。，一直也没有强硬的拿出其他条款来反驳，只是跟大家说的一样“按常理……”
至于国内逃不逃税的说法，大家也知道法律是一回事，现实国情是另一回声。要不然就不会有那么多对灰色收入的声讨了……我们以前国内年税后收入超12万也主动再报税的，可据我观察，也仅限于北京上海这种大城市老实本分打工的办公室一族，有多少地下游资或是股票基金卖房的收入没会去主动报税？
还有就是，如果能按这个条款办下来，那结果就应该是承认这部分收入在哪里都是免税的。
很谢谢大家参与讨论，出谋划策！
回复clair2
你好，不知道你的税办理的如何了？不管怎样非常感谢你提供的文件。
请问一下，你在 ...
wuyuhere 发表于 2010-9-28 13:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我们因为一开始就没打算在这边长呆，所以都研究得不是很透彻。当初权衡了一下，我们俩收入差不多，于是办的2个单身的4级税卡。
如果是呆3年以上，理论即使你之前退过也应该把之前3年的税都补上。
现在我们也还没谱，也回答不了太多问题，不好意思！但你可以尝试电话Finazarmt问问，要秘书什么，说不定也能遇到个把nice的人。
我自己也是求助来的……
中国的基金股票买卖差所得目前是免税的。如果是分红，证券公司会直接扣除，逃不了。
卖房有房产局管着，税也逃不了。把房子卖价定低逃税，自己也承担了别人赖账的风险。
股票基金卖房的收入没会去主动报税
很同意你的说法，这样的收入如果回国主动报税，的确差别不大，而且似乎也挺折腾 ...
clair2 发表于 2010-9-29 00:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
回复 37# clair2
要是在这边读了4年博士，没拿工资。现在从事科研工作不到3年，能退吗？
我从没听说德国可以。
1 博士后很少是拿奖学金吧，奖学金没有税，没有退税一说。
2 正经的博士后是德国教授从科研经费里付工资，按正常工作上税的（别提那些天朝政府资助的，根本不是一个概念）。
3 我国和美国 英国是有协议的，美国j1可以免2年联邦税（估计地球人都知道），英国是工作合同结束后可以退税。
4 博士生肯定是不能退的。
5 如果德国能退就太好了，我们很多同学就是嫌弃德国工资低不愿来。
LZ想在中国不交税，在德国又退税是不可能的。没有听说过哪个国家能不交税的！只是当你符合某些条件下时，你 ...
Automobile 发表于 2010-9-28 22:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
您说得太绝对。
博士后对于发达国家是廉价劳动力，为吸引高学历 廉价劳动力，至少美国 英国制定这样的政策。短期（一般3年以内）的科研合同，大多为中印的博士后，可以免税或者退税的，当然这类签证理论上不能申请绿卡 移民。
我很多师兄师姐从美国和英国回来，都是这样的。天朝为欢迎这些人，自然不会征税。
德国可以退，我还是头一回听说，就是工资水的原因，我们都不太愿意给德国教授打工的啊。。。
搬个凳子慢慢看。。。。
回复jochenkan
上周五Finazarmt第一次打电话来，说他们第一次处理这类科研退税条款，没有任何参 ...
clair2 发表于 2010-9-26 17:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
关键是我们在德国工作 国内一般是没有工资的，更没有税了
回复 27# clair2
我和LZ的情况相同，期待你们的最新进展。可否将你们填的3份表格的名称告知？另有一点疑惑，工资税和养老保险似乎是在不同的地方退，而且养老保险不是要离德后2年才给退的吗？谢谢