德国10月失业总人数触及18年来最低水平

nanasilvia · 发表于 2010-10-28 12:31

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来源：2010-10-28　联合早报网

2010-10-28　5:10pm
　　（综合讯）德国劳工办公室(Federal Labor Office)周四(10月28日)公布的数据显示，德国10月失业总人数创18年来最低水平。

　　数据显示，德国10月季调后失业人数减少0.3万人，连续第16个月下降，预期减少3.0万；失业总人数为315.3万，9月为314.6万； 10月季调后失业率为7.5%，预期7.5%，与9月持平。

　　德国10月未经季调的失业人数减少8.6万；失业总人数为294.5万，预期293.0万；10月未季调失业率为7.0%。

　　德国劳工部长Ursula von der Leyen周三(10月27日)表示，德国10月未经调整的失业人口为294.5万人，就业状况改善。

　　她公布的数据显示，德国10月未经调整的失业率为7.0%，低于9月的7.2%；10月经季节调整的失业率为7.5%，与9月持平；9月未经调整的失业人口为303.1万人，季调前为318.8万人。

《联合早报网》
（编辑：黄秀茱）

sonja1202 · 发表于 2010-10-28 12:37

看到了，新闻还说将近一百万失业人口他们没有统计在内，如年龄超过58岁，被认为没有可能找到工作。还有从事1Euro job的，虽然也领社会救济，但是他们不被计算在失业人员内。还有找不到工作去做weiterbildung的

Amatista · 发表于 2010-10-28 14:22

看到了，新闻还说将近一百万失业人口他们没有统计在内，如年龄超过58岁，被认为没有可能找到工作。还有从事 ...
sonja1202 发表于 2010-10-28 12:37

他们玩数字游戏而已。

政客的伎俩，蒙骗不明真相的老百姓。

类似于手机合同，大标题写的这个合同多么多么优惠，猫腻都用小字写。

马甲1 · 发表于 2010-10-28 14:37

其实这个统计数字水分很重的。只要是智商不是个位数的人都不会相信的。前面的筒靴都提到了。
还有一个就是，这几年来德国下层人的收入越来越低，生活水平下降。举一个例子：大家都听说400EURO Job吧，很多人都拿这样的合同，其实干的时间比合同上的时间都长。这合同本意是好的，但是想得不周全，现在变成了雇主逃避社保的手段，雇员同样干以前的工作，但是雇主可以少交很多很多社保金，意味着：雇主利润大幅上升，雇员目前收入（加上黑工的部分）可能没降低，但是几乎没有缴纳养老保险，那么退休后可能没有或极少的养老金，到时候无法养活自己。这是很可怕的。可惜政客们会糊弄人，不明白的人还真相信这种狗屁统计数字呢。这方面，他们所谓民主国家的政客与共产党那帮狗官其实也是半斤八两。

Reichsfuersten · 发表于 2010-10-28 15:34

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马甲1 · 发表于 2010-10-28 15:41

少给我不懂装懂。
所谓400-Euro 的雇员根本不用交纳社保金，社保金都是雇主交纳的，比如gesetzliche
...
Reichsfuersten 发表于 2010-10-28 15:34

谢谢指教。可能我太偏激了点。

Reichsfuersten · 发表于 2010-10-28 15:50

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马甲1 · 发表于 2010-10-28 16:22

就算是德国最底层的Hartz 4比起世界上绝大多数其他国家的长时期失业者来说都活
得好多了。德国政府给他 ...
Reichsfuersten 发表于 2010-10-28 15:50

是的，我也觉得应该削减这H4的福利，否则懒人太多了。

drach · 发表于 2010-10-28 16:46

经济学上有个说法，低失业率代表低工资

QQ86868 · 发表于 2010-10-28 18:39

让我想起，国家统计局表明，通货膨胀不存在。。。

Don't_speak · 发表于 2010-10-29 08:12

是的，我也觉得应该削减这H4的福利，否则懒人太多了。
马甲1 发表于 2010-10-28 16:22

不是harzt4的福利太好养懒人，而是在德国干低层的工作没有得到足够的工资。导致去干活根本不划算。
讽刺的是，拿hartz4的被媒体妖魔化，被认为是懒人，是垃圾，社会的拖累。
而那些banker什么的管理者，一个决策失误就几百万，几亿地灰飞烟灭，然后美其名曰要节约，搞裁员和减下面的人的工资，自己却能拿一堆bonus，离任后还可以找到别的高职和得到丰厚的补偿金，这种人反而却得到了社会的respekt，风光得很。
柿子都是拣软的捏。

Hero2008 · 发表于 2010-10-29 08:18

来源：2010-10-28　联合早报网

2010-10-28　5:10pm
　　（综合讯）德国劳工办公室(Federal Labor Offic ...
nanasilvia 发表于 2010-10-28 12:31

dank china!

lilytang414 · 发表于 2010-10-29 10:22

回复 11# Don't_speak

的确如此啊！

morion · 发表于 2010-10-29 10:53

不是harzt4的福利太好养懒人，而是在德国干低层的工作没有得到足够的工资。导致去干活根本不划算。
讽 ...
Don't_speak 发表于 2010-10-29 08:12

说得好，银行和金融业本来就是整一个流氓行业

YY妈妈 · 发表于 2010-10-29 11:49

不是harzt4的福利太好养懒人，而是在德国干低层的工作没有得到足够的工资。导致去干活根本不划算。
讽 ...
Don't_speak 发表于 2010-10-29 08:12

接触了一些H4，觉得他们日子过得还算体面，吃的/用的/住的也不比我差到哪去。
俺对他们本身没有什么成见，但他们有些地方确实不招人待见。
另外，说他们不是社会的负担那是扯淡，他们的开销哪里来的？我就不明白了，中国学生都可以通过辛苦的打工获得不错的生活水平，H4们没有语言问题，没有工作许可的限制，可以全天工作，怎么就不行。关键还是看能不能放得下，到不到那个份上。

Don't_speak · 发表于 2010-10-29 11:55

德国的政客现在都很精于利用媒体转移视线一道。

现在搞得沸沸扬扬的反对核能，一堆民众上街游行，要死要活。
roestler搞gesundheitsreform，显然大大地损害了广大公保人的切身利益，却没有见到有什么群众上街反对。
搞个hartz4 reform，为了提高20欧元是否太少，领hartz4的是否应该享有吸烟喝酒的权利，各党吵来吵去，却没有人真正关心一大帮干着活却还要领救济的低收入阶层。
这里说失业人数少于3百万，大家都知道下面猫腻多得很，但过几年，等淡忘了，大家记得的还是这界政府的政绩之一是大幅减少失业人数。

Amatista · 发表于 2010-10-29 12:04

其实这个统计数字水分很重的。只要是智商不是个位数的人都不会相信的。前面的筒靴都提到了。
还有一个就是 ...
马甲1 发表于 2010-10-28 14:37

说到养老金，我真希望那个钱给我，我自己存或做什么都好。
现在德国68岁才退休啊。
说不定过几年要70才退休。

这样的话，要养老金有屁用。不如自己支配这笔钱。

Don't_speak · 发表于 2010-10-29 12:07

接触了一些H4，觉得他们日子过得还算体面，吃的/用的/住的也不比我差到哪去。
俺对他们本身没有什么成见 ...
YY妈妈发表于 2010-10-29 11:49

这就是社会福利。每个人都说不准自己会不会有一天掉到那个阶层上，需要靠救济过活。
所以虽然是社会拖累，还被妖魔化，也没有人真敢说把它废除掉。
Hartz4的一个最大的弊病就是搞一刀切。
一个50多，工作了20，30年的人怎么可以也跟一个年纪轻轻的从来每工作过的人所得到的社会福利一样呢?
我的意思其实是想说，作为中产阶层，不要把太多目光放到那些下层去，盯着他们不工作怎么过得比自己还爽。上面那些挥霍浪费和种种不公却完全无视（其实看到的人很多，但是大多数的人却对此感觉无能为力）。

DLIII · 发表于 2010-10-29 12:36

德国的政客现在都很精于利用媒体转移视线一道。
现在搞得沸沸扬扬的反对核能，一堆民众上街游行，要死要活。
roestler搞gesundheitsreform，显然大大地损害了广大公保人的切身利益，却没有见到有什么群众上街反对。
搞个hartz4 reform，为了提高20欧元是否太少，领hartz4的是否应该享有吸烟喝酒的权利，各党吵来吵去，却没有人真正关心一大帮干着活却还要领救济的低收入阶层。
这里说失业人数少于3百万，大家都知道下面猫腻多得很，但过几年，等淡忘了，大家记得的还是这界政府的政绩之一是大幅减少失业人数。
Don't_speak 发表于 2010-10-29 11:55

讲得好！

Reichsfuersten · 发表于 2010-10-29 13:08

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Don't_speak · 发表于 2010-10-29 13:21

德国媒体舆论讨论银行家的Bonis的事情多的多了，金融危机之后关于Boni的讨论多如牛毛，难道你视而 ...
Reichsfuersten 发表于 2010-10-29 13:08

这个帖子的主题是关于中国吗?
既然不是，为什么我要讨论中国的?
再者，我生活在德国，关心下德国时事，没什么问题吧，至于你来职责么?

讨论限制banker的bonus，有什么实质性的进展么?倒是我知道被国有化的HRE的前老总跟HRE打官司，得到了很不错的Abfindung，连Strafe都没有。其他这种例子多了去了。
对于高收入者的措施，现在来看就只有你提的那个Elterngeld了吧。这点小钱，对于低收入者，意义远比对高收入者的大得多。划掉了，对于高收入者也不过是九牛一毛。
还有，实行Abgeltungssteuer之前，高收入者所缴kapitalsteuer跟他们的收入税率挂钩（远高于25%），实行以后，他们只需缴纳25%加团结税，你觉得这也公平么?

Reichsfuersten · 发表于 2010-10-29 13:28

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Reichsfuersten · 发表于 2010-10-29 13:52

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Don't_speak · 发表于 2010-10-29 13:55

nachrichten.rp-online.de/titelseite/banker-einkuenfte-werden-auf-500-nbsp000-euro-begrenzt- ...
Reichsfuersten 发表于 2010-10-29 13:28

很好。
不过前提是，
"in staatlich gestützten Banken"
只要不落入这一个范围，对管理层的奖励惩罚是不会受到太多的国家监管，一切只能看他们的vertrag是怎样定制。等管理层把公司搞垮了，落入staatlich gestützt 这个范围，再来限制他们的boni。这时候，倒霉的只是继任者，有问题的管理层走人，boni已经拿了好几年，走人时还可以获得丰厚的abfindung和另谋高职.
我相信，再来一次finanzkrise，这些管理层一样可以有大大小小，诸如大到不能倒，小到不能倒的理由，在群众中掘钱。
恕我不想继续在这个问题上讨论下去了。我想表达的前面已经说了-柿子都是拣软的捏。

Don't_speak · 发表于 2010-10-29 13:58

据我所知，高收入者在交纳Kapitalsteuer之外还要交纳5.5%的团结税-。

而你说的：
请拿出 ...
Reichsfuersten 发表于 2010-10-29 13:52

http://www.banktip.de/rubrik2/20 ... geltungssteuer.html
Ungleich höhere Belastung niedriger Einkommensklassen

Durch die Reform würden gering verdienende Anleger grundsätzlich schlechter gestellt als Besserverdienende. Während ein Abgeltungssteuersatz von 30 oder 25 Prozent auf Spitzenverdiener durchaus attraktiv wirken könnte, bedeutet er für alle anderen mit einem darunter liegenden Steuersatz zum Teil eine Verdopplung ihrer Belastung.

Zu diesem Problem werden zwei Lösungsmöglichkeiten diskutiert. Einer wäre die Absenkung des Abgeltungssteuersatzes auf den Wert des Eingangssteuersatzes von 15%, wie es die DSW und der BdB fordern. Dies würde aber nach wie vor riesige Steuergeschenke an Gutverdienende bedeuten und das Finanzministerium einige Milliarden Euro mehr kosten. Auch den verstärkte Kapitalflucht als bei einem 30-prozentigen Steuersatzes könnte die günstigere Variante nicht garantiert.

Eine andere Überlegung ist die Einführung einer Wahlmöglichkeit, die es freistellte, ob man seine Kapitalerträge zum Einkommenssteuersatz oder zum Abgeltungssteuersatz versteuern möchte. Diese Regelung würde aber den angestrebten Bürokratieabbau wieder zunichte machen, da zuviel gezahlte Abgeltungssteuer wieder in der individuellen Steuererklärung geltend gemacht, vom Finanzamt bearbeitet und unter Umständen zurückgezahlt werden müsste.
Dazu sei gerade der Wegfall der Besserstellung von langfristigen Sparanlagen, wie sie die Bundesregierung unter anderem zur Altersvorsorge propagiert, inakzeptabel. Weil der Wertverlust durch die Inflation nicht berücksichtigt werde, würden sie "völlig unattraktiv", heisst es in der oben zitierten Stellungnahme der SdK.

Bisher sind Verträge mit einer Laufzeit über zwölf Jahre beziehungsweise solche, die nach dem 60. Geburtstag fällig werden, steuerbefreit und könnten somit auch von der Abgeltungssteuer ausgenommen bleiben. Die DSW fordert darüber hinaus die Beibehaltung der Spekulationsfrist, um weiterhin langfristig orientierte Anleger besser zu stellen.

山中翁 · 发表于 2010-10-29 13:59

本帖最后由山中翁于 2010-10-29 14:01 编辑

就算是德国最底层的Hartz 4比起世界上绝大多数其他国家的长时期失业者来说都活
得好多了。德国政府给他 ...
Reichsfuersten 发表于 2010-10-28 15:50

条顿帝吧
说德国一点儿不好
看你把你上窜下跳难受的

山中翁 · 发表于 2010-10-29 14:07

这个帖子的主题是关于中国吗?
既然不是，为什么我要讨论中国的?
再者，我生活在德国，关心下德国时事， ...
Don't_speak 发表于 2010-10-29 13:21

人家是那有名的条顿帝
人家的名言：
你们这些留学生啊，真给真正的德国硕士（我），德国博士（我父母），黄金圣斗士（我），壮士（还是我），勇士（还是我），烈士（除了我谁都行）丢脸！

Don't_speak · 发表于 2010-10-29 14:08

据我所知，高收入者在交纳Kapitalsteuer之外还要交纳5.5%的团结税-。

而你说的：
请拿出 ...
Reichsfuersten 发表于 2010-10-29 13:52

http://www.fondsdiscount.de/abge ... pitzenverdiener.php
"Von der Einführung dieser Einheitssteuer (flat tax) werden vor allem Anleger mit einem hohen persönlichen Steuersatz profitieren, die in Zinsprodukte wie Anleihen, Bundesschatzbriefe, Festgeld etc. investieren, denn der künftig zu zahlende Einheitssteuersatz von 25 % liegt deutlich unter dem derzeitigen Spitzensteuersatz von 42 %. Gleiches gilt für Spitzenverdiener, die kurzfristige (< 1 Jahr)Veräußerungsgeschäfte mit Wertpapieren bevorzugen, bei denen die Gewinne derzeit noch zum persönlichen Steuersatz versteuert werden müssen. Die effektive Belastung dieser Anleger wird damit sinken. Dabei gilt: Je höher der persönliche Einkommensteuersatz, desto größer die Steuerersparnis durch die Abgeltungssteuer. Spitzenverdiener profitieren außerdem von der Tatsache, dass sich Kapitalerträge künftig nicht mehr zu den übrigen Einkünften addieren. Daraus folgt, dass Kapitalerträge nicht mehr zu einem steigenden Steuersatz durch den progressiven Einkommensteuertarif führen. Auch für Spitzenverdiener wird sich aber - wie für alle Anleger - nachteilig auswirken, dass Veräußerungsgewinne von Wertpapieren künftig generell - auch nach Ablauf 1 Jahres - besteuert werden und das bislang geltende Halbeinkünfteverfahren für Dividendenerträge entfällt."

Reichsfuersten · 发表于 2010-10-29 14:13

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Reichsfuersten · 发表于 2010-10-29 14:17

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