回复mat38414
真的是能克服就克服下吧，孩子4岁前跟着父母太重要了，实在不行就送Tagesmutt ...
eva99 发表于 2010-11-6 15:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
或许在德国是这样的，一个好的性格，对一个人的一生来讲，真的很重要。
但是在国内，至少目前来说，家庭情况的差别，对孩子影响应该是最大的。这也是我不希望孩子在国内长大的重要原因。中国目前来说，大家的话题只有一个字：钱！
你说的这点其实非常对，父母不应该完全牺牲自己。但孩子是家庭的新成员，其实应该互相牺牲，互相协调，让 ...
eva99 发表于 2010-11-6 16:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
呵呵，抛弃？这么小的孩子懂这个吗？这里的父母有抛弃孩子的吗？送回国能称的上抛弃吗？
至少我女儿现在不懂抛弃。要是不能让她该睡觉的时候睡觉，该吃饭的时候吃饭，想让大人站着抱的时候大人坐着，想让大人带她出去的时候大人不去，是目前来说最为让她恼火的事情。{:4_293:}
本帖最后由 wula2004 于 2010-11-6 21:10 编辑
谢谢大家发言！其实事情也没那么复杂，所谓别人就是宝宝的表姨，带回去给姥姥姥爷带几个月。其实让别人带回 ...
lijincww 发表于 2010-11-6 06:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果你是为了工作，那更不应该把孩子送回去。送托儿所是最好的办法，既可以让孩子和别的小朋友一起成长，你也可以安心上班。孩子不会吃饭不要紧，老师会喂的，如果怕孩子吃不好，可以给孩子带瓶瓶。我们家老二在她十个半月的时候送了托儿所，我一开始也担心，不过事实证明孩子的适应能力是超强的，而且和别的孩子一起也很快乐，老师经常带他们做一些益智的游戏，去树林里散步，孩子说话、走路都是在那里学会的，比老大更快适应幼儿园的生活，到现在我都很庆幸给孩子选对了，因为那时候也是面临送孩子回国的选择，我们也是双职工，关键的时候还是没有送回去。现在我家老三也是八个月，我打算和老二一样，过一两个月送托儿所，到时候我也会继续上班。这么可爱的孩子，还是在自己身边最放心。
别说老人带孩子带的好，他们带孩子是饿不着冻不着，不过他们不可能给孩子培养良好的生活习惯和作息时间，这个对孩子是非常重要的。
本帖最后由 mat38414 于 2010-11-6 21:28 编辑
呵呵，MM 一直在提两个字“义务”。试问，赡养父母是不是义务呢？为什么我们可以不顾父母，而留在 ...
菜花 发表于 2010-11-6 19:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
孩子和父母是不同的。因为孩子是没有生活能力，也没有话语权的，他们也没有选择的能力和机会, 他们根本就不明白生活的改变意味着什么。他们的生活是完完全全彻彻底底的掌握在别人的手里。而父母是成年人，是有行为能力的， 他们有自己的人生，和独立的生活。 他们可以影响别人的观点，尤其是孩子的观点，但是在孩子成年以后就要让孩子独立思考（独立思考从小就要教给他们）和拥有独立的人生。并且尊重孩子的决定。
赡养父母当然是义务。 但是现代的赡养以经不是父母在不远游的时代了。当今社会很多人都做不到守在父母身边直到父母终老。这个是社会进化造成的家庭规模越来越小和人口迁徙频繁的结果。 这个不是不尽赡养的义务。 如果父母的生活是一团糟，水深火热，而作为儿女的却不理不顾， 这是不对的。但是如果我们选择在德国生活，父母在国内有很好的生活，而且在父母需要的时候提供一定的帮助，无论是经济上还是精神上， 那么父母应该尊重我们的选择。因为我们是成年人了，早就经历了精神断奶期， 已经有了独立的人格和生活方式。而且当我们的孩子长大了， 也是肯定要离开父母独自生活的。
父母的生活和孩子的生活是不能也不应该混淆在一块的。而且彼此都要尊重对方的选择。
所以不能和父母一起生活，只是因为我们和我们的父母都是成年人，我们有独立且不同的人生， 和把孩子送走根本就是两回事。当然也不是不抚养孩子的理由。而且以下的逻辑也是错误的：一个坏人， 他不赡养父母， 所以他也不尽抚养后代的义务。
讨论那么多没什么意义，每个家庭都各不相同，个人的为人处事也不一样，何必强求一个模式？在德国都有父母带不了的情况下长期给Opa,Oma或者寄养家庭的情况发生啊，大多数人只不过把孩子送回去个几月最多几年，大部分也不会给孩子造成什么创伤。话又说回来了，父母离异或者早就分开，孩子在单亲家庭长大这样的都多得是，有时也是不得已呢。
有条件自然会给孩子更好的，如果不是强到各方面条件都很成熟，也就顾不了那么多了，想法不同的前提下自然会有人觉得这样对孩子更好，而有人却觉得那样是对孩子好的。争来争去没结果的
本帖最后由 eva99 于 2010-11-6 22:02 编辑
回复 70# 菜花
mm，我和你的情形很象，我也是三个月开始就在托儿所里哭的孩子。老公就完全不一样，他小时候因为父母忙，送了好几次给爷爷奶奶，很短的时间再接回来。小时候的经历对我们两的影响很不同。虽然我小时侯有段时间有点自闭，后来就好了。但他的影响伴随了他一身。那是他父母在他小学以后稳定了，对他再怎么好也弥补不了的。我说的是心灵创伤和性格改变，其实他奶奶爷爷也对他很好。身边还有其它的例子。
哎，反正现在看见父母送走孩子我心里就很难过。说了这么多，是肺腑之言。希望mm不要介意，那个抛弃，mm看了不舒服请忽略她吧，我不是想在这争辩什么，我只能说孩子真的会懂。
我相信你也很想自己的宝宝，哪个宝宝不是妈妈的心头肉，祝你能早日平衡关系，一家团聚
孩子和父母是不同的。因为孩子是没有生活能力，也没有话语权的，他们也没有选择的能力和机会, 他们根本 ...
mat38414 发表于 2010-11-6 21:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是的，当今的很多人都做不到在父母身边。那么当今的很多父母，都做不到让孩子从小就跟在自己身边，不管是国外的也好，国内的也好，道理都是一样的。
MM还没有工作，你也说了，将来你也是要工作的，那么，将来你会怎样，你的孩子会怎样，现在你肯定感受不到。请到时候再看看孩子会不会受委屈，你会不会更累，能不能克服所有所有的困难。
这里好多好多孩子都在国内，父母是学生的，父母都工作的，妈妈一个人带不了孩子的，什么情况都有，难道依照MM的观点，这些孩子都是不应该出生的吗？
你没有必要在这里一味的强调你的幸福，因为你的孩子在身边，你的伟大，你可以克服所有的困难把孩子留在身边。
同样，其实我们这些孩子不在身边的妈妈，也是伟大的，所有的妈妈都是伟大的。我们的孩子或许比你的孩子还幸福，幸福不一定非要父母在身边。我们从小长大，也是受了孩子爷爷奶奶姥姥姥爷的言传身教，并不觉得他们用同样的方法教育孩子有什么不好，对孩子有什么不好的影响。
上面有个mm说得挺对的，每个人有不同的想法和做事方式，其实争论真的没啥意义，自己没有经历过很难体会。我实在是看见这事心里难受，忍不住说几句。
现在飘走。。。
是的，当今的很多人都做不到在父母身边。那么当今的很多父母，都做不到让孩子从小就跟在自己身边，不管是国外的也好，国内的也好，道理都是一样的。
MM还没有工作，你也说了，将来你也是要工作的，那么，将来你会怎样，你的孩子会怎样，现在你肯定感受不到。请到时候再看看孩子会不会受委屈，你会不会更累，能不能克服所有所有的困难。
这里好多好多孩子都在国内，父母是学生的，父母都工作的，妈妈一个人带不了孩子的，什么情况都有，难道依照MM的观点，这些孩子都是不应该出生的吗？
你没有必要在这里一味的强调你的幸福，因为你的孩子在身边，你的伟大，你可以克服所有的困难把孩子留在身边。
同样，其实我们这些孩子不在身边的妈妈，也是伟大的，所有的妈妈都是伟大的。我们的孩子或许比你的孩子还幸福，幸福不一定非要父母在身边。我们从小长大，也是受了孩子爷爷奶奶姥姥姥爷的言传身教，并不觉得他们用同样的方法教育孩子有什么不好，对孩子有什么不好的影响。菜花 发表于 2010-11-6 21:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
呵呵，我都工作好多年了, 而且马上就要回去上班了。目前的打算先上半职， 宝宝上kita.
你要非说父母和孩子是一样的，那就一样吧。
我好像没强调我的幸福和伟大吧。mm你肯定看岔眼了。
我也没说不能养就不要生，只是说要慎重。 这个你肯定也看岔了。
还有你肯定是个非常非常伟大的妈妈，这个我忘说了。对不起。你的孩子一定比我的幸福。 不过幸福咋比呢？
好了你说得都对，就把我写得都忘了吧。祝你周末块乐！希望明天是个好天气！！
本帖最后由 mat38414 于 2010-11-6 22:25 编辑
上面有个mm说得挺对的，每个人有不同的想法和做事方式，其实争论真的没啥意义，自己没有经历过很难体会。我 ...
eva99 发表于 2010-11-6 22:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
+1
我也没忍住，还说多了。 我飘在你后头...
给油门，快飘...