大家帮帮我，这个房子我要不要买啊？
看了很久的房子了，真正中意的不多。这回看的这个我们全家都挺喜欢的。老房子，地理位置环境都非常满意，180平米居住面积，地皮800多，房子本身的状况非常好，刷了墙装个厨房买了家具就能住了。价格在我们能承受的上限。现在最大的问题是energiepass在红区，300多。因为是denkmalshutz，只能内墙和屋顶下面加保暖层，房子的楼层高度挺高的，我们估算了下全部做下来要5万左右。加保暖层后能源消耗能降到黄区。跟原房主讲价肯定是讲不下来了，因为现在有意向的非常多，价格方面肯定只能升不能降。现在真的很犹豫，我们对这个房子很心动，但是担心买下后的laufende unterhaltungskosten肯定不会少了。请大家帮我出主意，买还是不买？有住老房子的姐妹吗？你们每年对房子的固定支出大概占房价的多少比例？ 买房子切忌冲动！ 买房子切忌冲动！collin 发表于 2010-11-18 11:30 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你的意思是不买？想想也是，虽然现在买下了，以后的花费也不会少的。不过这房子对我们来说几乎很完美了，除了这个能源消耗问题。 energiepass在红区的比较麻烦，我们家也是老房子，但是外面可以包保暖层，即使现在没有包全（北面外墙已经做了保暖了），我们的energiepass也已经到绿区了。
如果现在的房价已经是你们的承受上限了，那你们再要做内保暖的话，资金哪里来呢？如果不做的话，能源开销很厉害的话，每个月的支出就很大了阿。这样长期以往也不是办法的。
我们才搬过来，所以具体的能源固定支出无法统计给你的。
我的建议还是再三思下，你除了看energiepass，可以再问房主要以往几年（至少一年）的能源帐单，特别是暖气方面的帐单，再仔细研究下。还有就是那房子是什么供暖？还有，看看房间内是否有可能直接安装火炉？ 这后期的花费蹭蹭蹭往上加，要好好考虑，好房子总会有的。 energiepass在红区的比较麻烦，我们家也是老房子，但是外面可以包保暖层，即使现在没有包全（北面外墙已经做 ...
XIX公主 发表于 2010-11-18 11:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我们如果能以理想价格拿下这房子的话，做内保暖的钱也够，就是花光我们全部的储蓄了。这个房子挺大楼层也高，即便降到黄区也不知道需要多少能源。我现在就是想知道每个月的开销会有多少，超过500？我们现在就一家三口，平常经常开暖气的就是起居室，卧室和儿童房。MM说的对，我还是要具体问问他们的暖气帐单。 本帖最后由 爱的脚步 于 2010-11-18 12:39 编辑
energiepass在红区的比较麻烦，我们家也是老房子，但是外面可以包保暖层，即使现在没有包全（北面外墙已经做 ...
XIX公主 发表于 2010-11-18 11:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
供暖是gas，房间里可以安装火炉。 这后期的花费蹭蹭蹭往上加，要好好考虑，好房子总会有的。
collin 发表于 2010-11-18 11:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
好房子是有，但是都在中介手里。这个房子不是通过中介的，可以省一笔中介费。而且看好的完全符合心意的房子我们又能承受得起的真的不多。 感觉将来的维修和供暖成本会很高，看你们的收入了，如果将来收入大多都要投入到房子里，这房子也让人享受不 ...
himmelblau 发表于 2010-11-18 11:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
将来的维修成本应该不会太高，因为这个房子现房东买之前是国有财产，当地政府对房子的维护非常的好，现房东也是把房子住得很好，因该算老房子里状况非常顶尖的状况了。以后应该不会有大的维修，而且可以扩建，当然扩建耶是需要钱的。MM说的有道理，如果把收入相当大的部分投到房子里的话真的不划算。唉，两难的。 他住得好好的，为啥卖掉呢？
himmelblau 发表于 2010-11-18 12:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
年纪大了，要搬到城里儿女附近的地方买个公寓住。 将来的维修成本应该不会太高，因为这个房子现房东买之前是国有财产，当地政府对房子的维护非常的好，现 ...
爱的脚步 发表于 2010-11-18 12:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这房子已经180平米了还要扩建阿？我们家155平米都觉得大的空旷了，当然我们现在只2个人。
对了，你这房子有地下室的吧？ 哦，如果你们真的是很喜欢，就买吧。顺便可以鞭策下自己要努力赚钱
himmelblau 发表于 2010-11-18 12:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哈哈，哪里象你说的那么容易，鞭策下自己就来钱了，那我赶紧去买个鞭子回来。花钱容易赚钱难啊。 这种事情见仁见智，我一个建筑师朋友就用很便宜的价格买了一栋Denkmalschutzgebäude，人家就是图房价便宜，面积大，一般人不愿意买。买完房子他们家预算还没有花完，先住进去，然后慢慢完善，反正房间也多的是，不过基本都是自己动手，人家是内行么。看他们也非常开心，有空就弄弄，没钱了放一放，有钱了再动手，还能等到好多特别优惠的降价产品。
所以说并不是所有的老房子都不能买，如果动手能力强的话，买了更合算，能把自己的周末劳动力转化成好的住房质量，还不用交税呢，一举两得。 我们如果能以理想价格拿下这房子的话，做内保暖的钱也够，就是花光我们全部的储蓄了。这个房子挺大楼层 ...
爱的脚步 发表于 2010-11-18 11:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你的每个月开销是指什么？
没有中介的好房子的确不多，我们当时也是特地只找没有中介的房子。
如果资金上还够做个内保暖的话，那就拿下来，直接把内保暖做掉。我们家楼层也很高，很多平时不怎么用的房间就少开暖气，比如我们厨房后面的储藏室，还有客房，我们都只开最低限度的暖气就可以了。 这房子已经180平米了还要扩建阿？我们家155平米都觉得大的空旷了，当然我们现在只2个人。
对了，你这 ...
XIX公主 发表于 2010-11-18 12:22 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个房子还附带个sheune，一层被现在的房东改成了桑拿房。我老公说将来如果有钱可以改建成公寓出租。180平米其实还好了，buero和Gastzimmer平常也不太用。那个房子每个房间面积都挺大的。我们现在一家三口，主要是儿子到处乱跑。 这房子已经180平米了还要扩建阿？我们家155平米都觉得大的空旷了，当然我们现在只2个人。
对了，你这 ...
XIX公主 发表于 2010-11-18 12:22 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
忘了说了，房子有地下室，是暖气设备房，不算做Wohnflaeche的。 这个房子还附带个sheune，一层被现在的房东改成了桑拿房。我老公说将来如果有钱可以改建成公寓出租。18 ...
爱的脚步 发表于 2010-11-18 12:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
180如果还有地下室什么的，对我们来说就觉得大了，我们当时就把面积控制在150左右，再大多出来的空间也没用，然后就是烧费用了。
当然，这个是仁者见仁智者见智的，对我们来说，面积够用就好。
我们每个房间也都很大，特别是楼下，餐厅，客厅，还有kaminzimmer全部打通的，所以大的空旷。 忘了说了，房子有地下室，是暖气设备房，不算做Wohnflaeche的。
爱的脚步 发表于 2010-11-18 12:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
恩，那这个房子面积对我们来说就很大了，绝对够用了。
如果你们能负担做个内保暖的话，那就买吧，做个内保暖，不就成啦。 这种事情见仁见智，我一个建筑师朋友就用很便宜的价格买了一栋Denkmalschutzgebäude，人家就是图房价便 ...
ggxxppee 发表于 2010-11-18 12:24 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我看得这个房子状况还比较好，不需要维修的。不过你朋友是建筑师，他们买房子建房子无论如何都是有优势的。现在我比较恨自己当初为什么不去学建筑啊。 你的每个月开销是指什么？
没有中介的好房子的确不多，我们当时也是特地只找没有中介的房子。
如 ...
XIX公主 发表于 2010-11-18 12:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
每个月的开销是指能源费用平摊到每个月是多少。比如我现在住的地方全年nebenkosten下来2000多，平均每月不到200，我觉得是可以接受了。如果面积大了肯定能源费用升高，但是要是太高了我就接受不了了，就真的是收入都投到房子里了。我就是心里没底，就算加了内保暖nebenkosten还是很高。本来就花光积蓄了，每个月还要投入那么多钱，就不用过日子了。 所以要看你们是不是特别喜欢阿，喜欢到可以不计较价格的程度。
我建议你们再等等看。
himmelblau 发表于 2010-11-18 12:26 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
一等的话这房子肯定就没了。不过跟大家讨论了这么久，我也决定等等看了，不能因为房子而把一切都搞得很捉襟见肘的。 每个月的开销是指能源费用平摊到每个月是多少。比如我现在住的地方全年nebenkosten下来2000多，平均每月 ...
爱的脚步 发表于 2010-11-18 12:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
恩，你的顾虑是很有道理的，但是我暂时还真没有办法告诉你，我们才住了1个多月啊。以前和公婆一起住的，没有具体概念呢。看看有没有类似经历的朋友来帮助你吧。 每个月的开销是指能源费用平摊到每个月是多少。比如我现在住的地方全年nebenkosten下来2000多，平均每月 ...
爱的脚步 发表于 2010-11-18 12:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
加了保暖,nebenkosten可能在300左右. 加了保暖,nebenkosten可能在300左右.
tjw 发表于 2010-11-18 14:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你是经验之谈还是你是专业人士啊，你怎么这么清楚啊？能给我个依据吗？ 你是经验之谈还是你是专业人士啊，你怎么这么清楚啊？能给我个依据吗？
爱的脚步 发表于 2010-11-18 14:38 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不是专业人士,不能给你依据.
只算是经验之谈吧, 我家房间均高3米, 常用面积180, 墙壁保暖效果相当于两层玻璃窗的效果.出租的房子加保暖层后,暖气费降了30%. 你是经验之谈还是你是专业人士啊，你怎么这么清楚啊？能给我个依据吗？
爱的脚步 发表于 2010-11-18 14:38 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
银行计算贷款额度的时候,是按照2.5 - 3 欧/平米 来计算的. 本帖最后由 violazen 于 2010-11-18 16:18 编辑
窗呢？我现在对Denkmalschutz的房子比较抵触，虽然真的是非常漂亮，买的话得真的是比较便宜或者确实比较有钱买个style，不然你得保证那个完好的状态还得符合不久越来越严格的环保政策，得投入不少财力和心力，我们这样的小家庭怕承受不起。 买这种老房子要小心。。。。。。
对我来说，不划算。 不是专业人士,不能给你依据.
只算是经验之谈吧, 我家房间均高3米, 常用面积180, 墙壁保暖效果相当于两 ...
tjw 发表于 2010-11-18 15:33 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢mm的经验，还是对我有参考作用的。{:5_335:} 银行计算贷款额度的时候,是按照2.5 - 3 欧/平米 来计算的.
wintertears 发表于 2010-11-18 16:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个计算方式是指energiepass在红区还是黄区呢？ 窗呢？我现在对Denkmalschutz的房子比较抵触，虽然真的是非常漂亮，买的话得真的是比较便宜或者确实比较有钱 ...
violazen 发表于 2010-11-18 16:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
窗好像是可以换的，如果换窗又是一笔钱．你说的对，ｄｅｎｋｍａｌｓｃｈｕｔｚ房子真的是很漂亮，但是也确实需要钱．我们看房那天碰到了几个来看房的，一水的开最新款的奔驰．我当时就跟老公说我们还是别跟他们争了，争不过他们．但是那个房子真的是让我们心动，交通特别方便，又不在主道上，汽车步速区，出门就是Ｓｐｉｅｌｐｌａｔｚ，对面是自然保护区不可以建房．后院又有ｇａｒｔｅｎ又有Ｈｏｆ。因为以前政府的产业，地基墙体房顶都被维护得一点问题都没有。我真是舍不得放弃啊。。。 买这种老房子要小心。。。。。。
对我来说，不划算。
schatzlan 发表于 2010-11-18 16:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
ＭＭ你能具体说说要小心什么吗？ 苏珊米勒大妈也知道我要买房？
11月 狮子座 译者：Currency、晓畅
正文：Currency
你最近是否尝试解决房产或者固定资产的问题？11月，你会得到目前为止能找到的最佳选择，最赞的是，你终于能够启动你的计划。如果你需要资金来实现计划，基金已经到位，即使在这个月之前得到这笔钱还有问题。一旦11月6日迷人的新月开始，你将看到进程的速度。 本帖最后由 schatzlan 于 2010-11-18 18:31 编辑
ＭＭ你能具体说说要小心什么吗？
爱的脚步 发表于 2010-11-18 17:31 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
比如说， 要请GUTACHTER 去验了才买， 看有没有发霉，白蚁，窗户的DICHTUNG。 我老板最近改建了他岳母的老房子，边修边改，发现了很多问题，最后比拆了再建还贵。。。。亲要有心理准备， 要不断地修修修。
我们买的是新房，也是ENERGIESPAR 的，也会发现问题，但新房头5年有 保修，我们只要打个电话就来人的，而且一分钱都不花。老房子，发生什么事都是自己掏腰包的。而且价钱还在你们的上限。
我们以前也看过2手房，也有50年左右的，算下来，最后是不值的。
还有，这种 DENKMALSCHUTZ的HAUS， 每一个改动，都要申请GENEHMIGUNG的。 窗好像是可以换的，如果换窗又是一笔钱．你说的对，ｄｅｎｋｍａｌｓｃｈｕｔｚ房子真的是很漂亮，但是 ...
爱的脚步 发表于 2010-11-18 17:29 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
有钱人买这种房子是为了自豪，就像买城堡一样，不要实用，只要独一无2， 他们不会计较多少NEBENKOSTEN。 每个月的开销是指能源费用平摊到每个月是多少。比如我现在住的地方全年nebenkosten下来2000多，平均每月 ...
爱的脚步 发表于 2010-11-18 12:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我们家楼上楼下加地下室全下来不到400平。地下室是一半露在外面的，是客房，带浴室和洗手间。平时来客人了住。一年费用下来不到3000。因为地方有点大，目前还用不到那么多，就把楼上和阁楼租出去了，所以能分摊大概不到1000的费用。我们是节能房，太阳能加Holzpeletz，加壁炉的供暖，所以这块省了不少钱，所有冲厕所的水是用储存的雨水。我家主要是费电，我电脑天天打着{:5_387:} 太大了，德国朋友4口之家九十几个平房一楼客厅厨房厕所加一个小办公室，楼上3个房间加Bad， 没有地下室，也住的很好。 比如说， 要请GUTACHTER 去验了才买， 看有没有发霉，白蚁，窗户的DICHTUNG。 我老板最近改建了他岳母的 ...
schatzlan 发表于 2010-11-18 18:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢MM的提醒，我如果要买的话肯定会请gutachter去的，因为这之前已经有两次请gutachter的经验了，所以我们自己也会看一点皮毛了，按照我们初步的看法应该没有大问题，当然肯定还要听专家的意见的。
是买新房还是旧房还是老房，我自己也一直在犹豫. 新房的节能实在是太诱人了，但是我实在不喜欢fertighaus的墙体结构，massivbau工期又长，又要有人跟着上火，我的脾气受不了这样的折磨，所以最后都被我排除了，还是决定买一个一眼就能看到结果的房子。 比如说， 要请GUTACHTER 去验了才买， 看有没有发霉，白蚁，窗户的DICHTUNG。 我老板最近改建了他岳母的 ...
schatzlan 发表于 2010-11-18 18:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
Genehmigung这个事情我也知道，因为最近一直都在找这种老房子，已经跟文物保护局的官员们打过交道了。你说的对，那些富人是不在乎nebenkosten的。我做不到。 我们家楼上楼下加地下室全下来不到400平。地下室是一半露在外面的，是客房，带浴室和洗手间。平时来客人了 ...
yyzangela 发表于 2010-11-18 20:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
壁炉供暖真的能节省很多吗？因为不管买哪个房子，只要有可能我肯定会按炉子的。太阳能我也想按，但是一般文物保护的房子不可能批。 太大了，德国朋友4口之家九十几个平房一楼客厅厨房厕所加一个小办公室，楼上3个房间加Bad， 没有地下室，也 ...
mausreis 发表于 2010-11-18 20:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个房子房间数不多，主要是每个房间面积都挺大的。 Genehmigung这个事情我也知道，因为最近一直都在找这种老房子，已经跟文物保护局的官员们打过交道了。你 ...
爱的脚步 发表于 2010-11-18 21:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
亲是要供款的，还是一次过给钱，要是供款的， 对这种房子银行给的按揭会少点的吧？？我不知道LZ 是否工薪族，是的话，真的要现实点。 亲是要供款的，还是一次过给钱，要是供款的， 对这种房子银行给的按揭会少点的吧？？我不知道LZ 是否工 ...
schatzlan 发表于 2010-11-18 21:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我是想一次给清，不想贷款，所以银行的政策一直都没去打听。 我觉得老房子刚买来便宜, 但是laufende kosten是慢慢一点一点付的, 新房子就是在短期一次付清, 不过老房子估计你老得担心水管了, 暖气了, 电线了等等, 如果这些都没有换, 那就得考虑考虑了, 新房子当然没有这些担心, 至少10年之内没有这个考虑, 但是老房子当然也有老房子的好处, 花园修好了, 周边环境成熟了等等, 主要看楼主怎么考虑了, 我觉得最后的kosten和新盖房子是一样的 壁炉供暖真的能节省很多吗？因为不管买哪个房子，只要有可能我肯定会按炉子的。太阳能我也想按，但是一 ...
爱的脚步 发表于 2010-11-18 21:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
还可以吧，我们客厅装了壁炉，觉得烧壁炉的时候真的好暖啊，我们是开放式的客厅，连厨房的，大概50平左右吧，烧壁炉，屋里很暖，很暖。主要是气氛很好呢，觉得很温馨。太阳能我们安了6片，主要是夏天的时候提供热水，太阳好的时候我们家的供暖是完全停掉的，只要开太阳能保证热水就好了。具体老房子让不让安我也不清楚，MM还得好好问一下。我们是自己盖的房子。 还可以吧，我们客厅装了壁炉，觉得烧壁炉的时候真的好暖啊，我们是开放式的客厅，连厨房的，大概50平左右 ...
yyzangela 发表于 2010-11-18 21:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
壁炉真的很好，收拾起来麻烦吗，灰啊什么的？造的时候，有没有说一定要装一个Sicherheitsdruckwaechter？ 你家太阳能一共有6片大约是多少平？，阳光好的时候保证热水，真好啊。 壁炉供暖真的能节省很多吗？因为不管买哪个房子，只要有可能我肯定会按炉子的。太阳能我也想按，但是一 ...
爱的脚步 发表于 2010-11-18 21:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这两样对节能方面当然有比较大的帮助，我们明年至少打算按一样，估计会先装壁炉，但是太阳能我们也是迟早要上的。 我觉得老房子刚买来便宜, 但是laufende kosten是慢慢一点一点付的, 新房子就是在短期一次付清, 不过老房子估 ...
金水仙 发表于 2010-11-18 21:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这点你说的对，买老房子就是要着重关注这些Haustechnik，水管啊,，暖气管道阿，暖气系统阿，电线阿，窗户阿，屋顶阿，保暖层阿，地下室潮湿阿等等，如果这些都没问题，而且那些Haustechnik都是近几年更新过得，那我个人觉得再用上个10几年就是没有什么大问题的了。 不贷款的话就买吧，就算每月Nebenkosten高一点也高不到哪里去，其余的慢慢改造好了。 谢谢各位姐妹了，房东昨天来电话了，有个买家加价很多，房东决定卖给他了，只能感慨一下了。 对于denkmalschutz的房子，想自己装壁炉和太阳能板基本就是一厢情愿，一来批不下来，二来装新能源的前提条件是房子的Dämmung能达到70kwh的标准，否则收不回成本。加个内保暧还容易，但是换批符合老房子风格的窗子真是不小的投资。 这种房子以后要毫不犹豫的买下，想那么多干嘛 以前我还听说过买denkmalschutz的房子有补贴的呢，不过这个看各地财政了，差的地方反而有钱拿，呵呵。
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