德国同事贬低中国（人）怎么办？
本帖最后由 欧罗巴行者 于 2011-1-5 19:34 编辑情况
一个德国同事很长一段以来一直以暗语贬低中国人的身份，工作中对中国发展的不削就不用说了。
一次我们聊天的时候跟我说
一般德国人被辞退以后还能找到工作，如果你失业，就只能去大街上和那些要饭的一样乞讨
今天在和另外一个人打电话时，他说话，我无意听到（我们一间办公室，坐得很近）
我们这里又不是中国，物价高，es gibt hier ja keine billigen Chinesen, die man beschaeftigen kann.
中国人就是大事化小小事化了。但是我已经受不了他的mobbing了，基本上能不与他说话就不说话。大家帮我出出主意，怎么能够让他制止他的歧视言论。
我没有和他正面冲突过，但是他有点愈演愈烈的意思。
我需要跟他一对一谈话一次，让他注意说话方式？
还是通过我们部门领导？
最不得已的情况下，我们公司规模算比较大，有Betriebsrat，我也可以向Betriebsrat反映。因为公司有Gleichbehandlungsgesetz的张贴，任何歧视其他性别、种族和宗教的言论都会得到追究。
请大家帮帮忙，你们遇到过这样情况吗，怎么处理
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今天一上班，那个同事主动来问我，“欧罗巴行者，sollen wir ueber etwas sprechen?"
后来我把我对他说的话的看法解释了一下，“Ich kenne deine Art, aber deine Sprueche sind manchmal schon sehr verletzend..."
不巧我们说的时候前前后后来了好几个同事问事，我也不想太扩大化，看他也是一脸无辜。后来我们今天都有事需要外出，就没再深入说下去。这事情就这样过了。我想以后应该他会注意的。。。此帖留给大家做个case study吧。
------精----彩--------回-------答-----摘--------录--------------------------
这种事就不能大事化小小事化了，既然有betriebsrat和平等规定，你要是闹大了，那个人肯定会受到公司的警告。 ...
ronanwings 发表于 2011-1-4 19:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
德国人就是欺软怕硬的性格，你越忍让，他越撑脸，告到你们部门给他一次警告肯定他不肯再造次了
皮皮熊 发表于 2011-1-4 20:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
还有这样的人。。要是我会很冷淡的盯着他看然后说
我想我没听清楚你说的，请你再重复一遍
估计就不会 ...
小狮子 发表于 2011-1-4 20:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
以前德国同学和我开中国人的玩笑，笑我的口音，我就反过来用英语顶它，结果他说英语的时候结巴结巴的，被我笑了个半死，纠正词的发音纠正了半天。你得找到自己的方式。明白？adolescence 发表于 2011-1-4 21:22 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
德国人也是够贱的，别人用他们的语言搭话他们爱理不理，用英语搭话就变得礼貌的和个b一样。adolescence 发表于 2011-1-4 22:28 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
说英语的确在很多时候会得到比较公平的待遇，比如客服，态度明显好的多。
龙树 发表于 2011-1-4 22:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果LZ不像我这种急脾气的，我给你支个招。下次他在说，拿着录音机过去（许多手机里都有），让他再说一遍，你要录音给律师。就说咨询过律师，在德国要录音必须征得他同意，然后才可以告他。慢慢说，面带微笑，一定要保持我们中国礼仪之邦的形象。 ...
明日之星 发表于 2011-1-5 10:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif 同意这个方法： 最不得已的情况下，我们公司规模算比较大，有Betriebsrat，我也可以向Betriebsrat反映。因为公司有Gleichbehandlungsgesetz的张贴，任何歧视其他性别、种族和宗教的言论都会得到追究。 发律师信，警告他，保证他一次就安静了。非常有效！{:5_360:} 这种事就不能大事化小小事化了，既然有betriebsrat和平等规定，你要是闹大了，那个人肯定会受到公司的警告。
不过看来lz脾气比较好，所以可以礼貌的回敬。以后你跟他说话尽量在人前，像那个之前说的你回国只能乞讨的，绝对是诋毁，但是如果要礼貌一点的打回去，你就说ach, so unmenschlich wie du ist Deutschland gar nicht, bist du sicher du bist Deusche?
然后以后开玩笑的还是可以说ich gehe davon aus, dass du ausländerfreundlich bist, sonst bist du gegen unseren Gleichbehandlungsgesetz...
反正就这个意思，但是他说了什么诋毁你的和国家的话，你要有所反应，不然这土包子会越演越烈。。 这种事就不能大事化小小事化了，既然有betriebsrat和平等规定，你要是闹大了，那个人肯定会受到公司的警告。 ...
ronanwings 发表于 2011-1-4 19:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_394:} 德国人就是欺软怕硬的性格，你越忍让，他越撑脸，告到你们部门给他一次警告肯定他不肯再造次了 还有这样的人。。要是我会很冷淡的盯着他看然后说
我想我没听清楚你说的，请你再重复一遍
估计就不会说什么了 这种事就不能大事化小小事化了，既然有betriebsrat和平等规定，你要是闹大了，那个人肯定会受到公司的警告。 ...
ronanwings 发表于 2011-1-4 19:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我是发现了这个人的特点，欺软怕硬
谢谢建议 本帖最后由 欧罗巴行者 于 2011-1-4 20:35 编辑
还有这样的人。。要是我会很冷淡的盯着他看然后说
我想我没听清楚你说的，请你再重复一遍
估计就不会 ...
小狮子 发表于 2011-1-4 20:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我反问了他“你刚才说什么？？？”
他解释说 i wollte nur sagen, dass die Lohnkosten in China viel niedriger sind. Stimmt das oder? 然后还想让我接过他的话，补充道wieviel verdient ein Chinese durchschnittlich？
我本着“没有我的律师，我有权不发言”的原则，跟他摆摆手，故意走开。其实当时气得说不出话。
他重复了一遍很好，说明他承认自己说过。 我们单位也很大，我还未遇上一个德国人对我不礼貌。 我反问了他“你刚才说什么？？？”
他解释说 i wollte nur sagen, dass die Lohnkosten in China viel ...
欧罗巴行者 发表于 2011-1-4 20:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你因该逼着他说下去
Ach wirklich? Ich habe aber etwas von "billigen Chinesen" gehört - oder habe ich mich da verhört? 我们单位也很大，我还未遇上一个德国人对我不礼貌。
shutianli 发表于 2011-1-4 20:29 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
was will denn der typ damit sagen??? 他都没有排挤你啊，不叫MOBBING，顶多叫UNHOEFLICH。。。德国有很多人心里变态的，忍不住就直接告诉老板吧，下次他再说，你就说你牙缝里有条菜啊 他都没有排挤你啊，不叫MOBBING，顶多叫UNHOEFLICH。。。德国有很多人心里变态的，忍不住就直接告诉老板吧， ...
清丽脱俗 发表于 2011-1-4 20:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哈哈，牙齿上有菜那个帖子我在开心上见过，他要乱喷，你就说你牙齿上有菜，如果他说我昨天没吃菜，你就说，哎呀，难道是前天吃的？哈哈哈哈 哈哈，牙齿上有菜那个帖子我在开心上见过，他要乱喷，你就说你牙齿上有菜，如果他说我昨天没吃菜，你就说 ...
ronanwings 发表于 2011-1-4 21:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
离题离题 呵呵。lz应该是比较口齿不够伶俐的。
曾经有德国同学喜欢挑我的刺。就给你一个建议，不管什么事情，想办法和他干到底。谁怕谁？
以前德国同学和我开中国人的玩笑，笑我的口音，我就反过来用英语顶它，结果他说英语的时候结巴结巴的，被我笑了个半死，纠正词的发音纠正了半天。
你得找到自己的方式。明白？ 我反问了他“你刚才说什么？？？”
他解释说 i wollte nur sagen, dass die Lohnkosten in China viel ...
欧罗巴行者 发表于 2011-1-4 20:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你让他继续说的。
你就说 jaja, stimmt, und ?
你让他把话说完啊，你看他能说出来什么。 I just want to say that you have spoilt the German too long/frequently. You shoud have been angry with it from the very scratch. 呵呵。lz应该是比较口齿不够伶俐的。
曾经有德国同学喜欢挑我的刺。就给你一个建议，不管什么事情，想办 ...
adolescence 发表于 2011-1-4 21:22 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
感谢你的comments。鄙人平时不爱与人争论，不过该反手是我会反手的。这就是问问大家平时是否遇到过，别最后说来说去大多数人认为我太敏感了，这事就算了那我还特正经不让人笑话。 说白了还是吃语言的亏 他其实说话特别会掌握尺度 他说得刚刚好让你抓不住把柄 证明不了他有种族歧视 或者看不起外国人什么的 但是不是从小在德国长大的 我要是说得太直接了 会说出不该说的话 所以宁可少说话 但是不说错话
不过上面有人提到讲英语，我觉得特别管用，英语也不是他们的母语，所以在语言上没有明显的优弱势。在大街上我就用英语对付那些搭话找事的人（公车上被人搭话“Bist du Chinese？... Ihr Chinesen seid falsch, Tibeter werden unterdrueckt”，我才不想与他争论，“I am sorry, I cannot understand you, or can you speak english or Chinese？”。那个人半天噔不出一个字来）。
不过公司里平时都说德语，突然来个英语，够怪的。 说白了还是吃语言的亏 他其实说话特别会掌握尺度 他说得刚刚好让你抓不住把柄 证明不了他有种族歧视 或者看 ...
欧罗巴行者 发表于 2011-1-4 22:18 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
没什么怪不怪的{:5_332:}
我去club找人搭话都是用英语，你要是说德语那帮逼还爱理不理的。因为我经常去同一家club，后来竟然有人主动来找我搭话，想和我练英语。练了两句，我实在受不了了，直接说：we just talk in german right?
德国人也是够贱的，别人用他们的语言搭话他们爱理不理，用英语搭话就变得礼貌的和个b一样。{:5_314:} 没什么怪不怪的
我去club找人搭话都是用英语，你要是说德语那帮逼还爱理不理的。因为 ...
adolescence 发表于 2011-1-4 22:28 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_394:} 一样的发现！德国人的民族虐根性 估计会被拍，但还是要说：
我个人没觉得这人说话很过份。至少不到要用法律武器去伤害打击的份上。 估计会被拍，但还是要说：
我个人没觉得这人说话很过份。至少不到要用法律武器去伤害打击的份上。
金桔 发表于 2011-1-4 22:47 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不算MOBBING, 最多欠扁.{:5_383:} 不算MOBBING, 最多欠扁.
Lilia 发表于 2011-1-4 23:29 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
楼主给出的例子有两个：
一是直接对TA说：德国人还好，你要失业了只好上街讨饭；
第二例是提到中国人工便宜。
第一例我们不了解谈话背景、此人说话态度、话语组织和用词等等，所以我无法判断他是否真有恶意----我给个同样要素但可成反例的句子吧：”德国社会保障制度还是不完善的，没有保障在德外国人的生存权，如果是德国人失业那还好，像你这样的外国人失业的话，可真要上街要饭了。“ （我可不是说他真是这样说话的哈，我只是说，我无法从楼主给的信息里判断是非。）
第二例。中国普遍便宜的人工，是一个不争的事实吧？为什么一个德国人提到这个，我们就会认定他有恶意，就生气呢？退一步说，他的话里真是有不恭之意，也不见得就是多大的邪恶----我们自己没少说谁谁真农民啥啥够越南的什么什么波兰的吧，一种不太恭敬的调侃，好是谈不上，恶也算不着。
另外，我用得着拿一个普通同事的话语当事儿么？他爱谁谁呗。
这事儿的性质，在我看来，可能（据现在信息做不打保票正确的判断）也就是个：个人文化教养不太十分那么足够。 我觉得这就是一些水平低，见识浅加上没礼貌看不起外国人的人罢了，还没有上升到那种真正歧视的状况。就楼主说的两点，说中国的人工比较廉价，这是事实阿，不过他说的时候当然是带了对中国的轻视，这种轻视存在得挺普遍的，有点累似上街买东西的时候，一看是中国产的，大家就开始怀疑它的质量一样，当然他说的时候轻视语气肯定更加严重。不过他没有当楼主说的啊，我觉得他就是表达心中的这种想法。
但另一个是专门找楼主这样说的，那我觉得楼主应该准备一下，下次能够回击他一下，他以后就再也不敢了。
我觉得别人怎么想，或者有什么印象，单凭个人的能力有时不可能或者暂时不能改变的。那就要看他是比较普遍存在的偏见呢，还是专门冲着楼主这个中国人来的。如果他有意无意冲个人来的，就应该用点法律手段，让他不能欺鼻子上脸的。否则，如果有能力可以跟他们讲讲国情，消除误解。
刚今天才有同事谈论到一种中国来的材料便宜得有点离谱，脱口而出，那是童工，我们不能要的。。。。在他很明显是顺口说的一种偏见，并不是对中国人的歧视，更加没有对着我说。 情况
一个德国同事很长一段以来一直以暗语贬低中国人的身份，工作中对中国发展的不削就不用说了。
一次 ...
欧罗巴行者 发表于 2011-1-4 17:54 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
下次他再说你，你就装无知跟他说，Ｈｍｍ．ｋａｎｎ ｄａｓ ｓｅｉｎ， ｄａｓｓ Ｄｕ Ｍａｇｅｎ － Ｄａｒｍｐｒｏｂｌｅｍｅ ｈａｓｔ ｏｄｅｒ ｈａｓｔ ｄｕ ｄｉｅ Ｚａｅｈｎｅ ｎｉｃｈｔ ｇｅｐｕｔｚｔ， ｗｅｉｌ ｄｕ ｓｏ ｓｔａｒｋｅｎ Ｍｕｎｄｇｅｒｕｃｈ ｈａｓｔ． 本帖最后由 明日之星 于 2011-1-5 10:35 编辑
LZ,你早该反击了，下次直接对他做闭嘴的手势，多做几次他就老实了。在德国不是在中国，你想大事化小，他当你懦弱，我在公司和同事争过一次，和一个extern的吵过一次。现在公司太平了，最多偶尔开个中国的玩笑，我也就笑笑。但这种恶意中伤是没有了，那个EXTERN的后来也被辞退了。
这种人，我不会去什么地方告他。我一般直接和他交锋，德国人基本都是欺软怕硬！
如果LZ不像我这种急脾气的，我给你支个招。下次他在说，拿着录音机过去（许多手机里都有），让他再说一遍，你要录音给律师。就说咨询过律师，在德国要录音必须征得他同意，然后才可以告他。慢慢说，面带微笑，一定要保持我们中国礼仪之邦的形象。
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