萍聚 › 德国法律 › 急寻太有才老师！！！收到UC的第二封警告信（有关迅雷BT下载问题）

烦躁的土拨鼠 发表于 2011-1-25 16:22

急寻太有才老师！！！收到UC的第二封警告信（有关迅雷BT下载问题）

如题，事情是这样的，在2010年12月25号左右收到了来自UC的警告信，说我们WG有人下载电影侵权，要求赔偿650欧，之后德国室友按照网络上所教的方法，自己写了一封信回寄过去，说我们没有下载上述电影（措辞没有有才老师那么专业），事隔接近一月，前天又再次收到UC的警告信，说如果在2月2号之前不缴纳650欧罚款，之后要承担高达1000多欧的罚款。
最纠结的事就是，事情过去的太久，我们无法确定自己是否下载了信中提到的影片，我又是第一次遇到这类事情，情急之下只能网上求助有类似经历或法律界的达人，希望能给我一个好的建议，让这件事情能够得以解决。
PS: 如果有哪位大神知道有才老师的联系方式请通知我，救急如救火，希望大家能给予帮助，谢谢！！！

totoo1111 发表于 2011-1-25 16:26

烦躁的土拨鼠 发表于 2011-1-25 17:28

回复 2# totoo1111


   具体我也不太清楚额，只是听德国人说，最近德国风声很紧，还是小心为上吧~

杜漠漠 发表于 2011-1-25 18:15

光用pps软件看电视的话有问题没有？

renrenrenren3 发表于 2011-1-25 18:16

回复 1# 烦躁的土拨鼠


    1.先去书面询问你的运营商，看看他们有没有给别人出具证据，要求书面答复（10有八九这些数据早就删掉了）
   2. 用有才的信给他们寄过去，在最后要求他们在X日X月XXXX年之前出示合法的证据，否则这个ABM就自动永久失效，gegenstandslos,
    3. 如果他们能出示所谓证据，第一，这个证据不合法，就算合法也只能罚100欧，第二，拿着这个证据去告你的运营商，你的运营商违法了.

烦躁的土拨鼠 发表于 2011-1-25 18:47

回复 5# renrenrenren3


    谢谢你的建议，我也想过写信给运营商，只是一来怕寄信回信时间会赶不上2月初给UC的回信，二来是我收到的这封信是第二封了，如果处理不好会导致罚金再度上升，所以想找到个万全的方法，尽快的把这件事解决了。
而且我参考以前法律版的相关帖子，有说运营商提供信息给律师所不属违法行为，不知道是不是真的。要真是这样的话，会不会我给运营商写信，他们不给我或者拖延给我回复呢？希望大神可以告知~{:5_369:}

烦躁的土拨鼠 发表于 2011-1-25 18:49

回复 4# 杜漠漠


   等等其他大大的回复吧，我也不清楚的说{:2_234:}

renrenrenren3 发表于 2011-1-25 18:54

本帖最后由 renrenrenren3 于 2011-1-25 18:01 编辑

回复 6# 烦躁的土拨鼠


    罚金数额不是他想收多少就收多少的，他又不是法院
   他想收你的罚金还得上法庭呢，个么他也得掂量，能不能打赢啊
   他最后想闹上法院，个么你再找律师不迟，或者你买个法律保险先？呵呵

    PS： 运营商 向律师提供信息肯定是违法的
    那些律师的手法是 先向警察还是检察院的举报你下载 然后警察就会去找运营商要你的信息 然后一看，你压根够不上犯罪的等级，个么卷宗就封存了
    然后无良律师再去调用这些卷宗，个么这样才是合法的

    问题是，根据宪法法院的判决，1. 运营商已经不能保存你的信息了，应该已经都删了的，运营商保存你的信息，就违法了，个么后面的取证都违法了
    2. 对方是没有办法证明，这个IP就是你的的，因为Ip是自动分配的，你关一次路由，再登录，IP就换掉了，对方必须证明在下载时段，IP是分配在你上面的
    3. 证明了IP是你的，也不代表下载或上传的人就是你
    4. 就算之上的东西全部都证明了，而且是合法的证明了，也最多只能罚你100欧元，说不定还得打官司才能拿到？

    你可以详细的去读下有才的信，隔壁贴
    ....

      你觉得律师会为了100欧元和你上法庭？

    ...

烦躁的土拨鼠 发表于 2011-1-25 19:08

回复 8# renrenrenren3

请问我该以什么样的口吻和方式写信给我的网络运营商呢？直接问他有没有把我的IP地址和下载内容出示给律师所作为证据，还是该怎么表达哈？我现在脑子很乱，完全没有概念额……

闹到法庭是我最不愿意的，因为据以前类似的帖子，大家都说上法庭基本就是判定我输了，虽然罚款是100欧左右，但之后的诉讼费等等都是由我来承担，这样可能要超过1000多欧的支付~另外法律保险是神马东东哈？

renrenrenren3 发表于 2011-1-25 19:11

回复 9# 烦躁的土拨鼠


    律师保险，就是打官司的费用都是保险出
   当然你要是学生，或者低收入，可以直接去寻求法律援助...

    写信就直接问啊，问自己的数据有没有人来调查过，或者你可以先打个电话问下，然后再写信去问

hh2 发表于 2011-1-25 19:11

本帖最后由 hh2 于 2011-1-25 18:14 编辑

ls确定100欧元包括赔偿费和律师费啦？还是只包括警告费啊？

在德国说德国事，为什么总看中文不看德文就自以为明白就教导别人，实在是完全不可理解。

建议lz看看这个帖子，那么多资料在那里，别自己什么都不明白也坚决不肯明白，老是希望有人能学雷锋替你解决问题。没人吃饱了撑的。

http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=1273520&extra=page%3D1

renrenrenren3 发表于 2011-1-25 19:14

回复 11# hh2


    你连中文都看不懂吗？
偶不是建议1去弄个律师险先？

   像您这样除了会说风凉话，还会干啥呢？

烦躁的土拨鼠 发表于 2011-1-25 19:27

回复 10# renrenrenren3


    恩，我准备晚上回去就写信和运营商联系~这两天被这事搞得考试复习都很难集中注意力，希望这次能彻底解决了，再次谢谢你的帮助！

烦躁的土拨鼠 发表于 2011-1-25 19:42

回复 11# hh2


    首先谢谢您的好意，您提供的这个帖子我都通读过了，只是我如今的情况比较特殊，我是收到第二封警告信的，帖子里面所说的都是第一次收到信的。在帖子中也有同学问有没有人回信之后依然收到了第二封警告信的，而我碰巧不幸就是这样的一个，同时对于我一个普通学生而言，650欧真的是很高的罚金，所以我很担心如果这次处理不当会导致我支付甚至上千欧德罚单，思前想后，才有了上网再次询问法律达人的想法。我知道在国外大家都很忙，都有许多自己的事情要处理，只是如果能给予我只言片语的帮助，感激不尽，倘若没有时间，我也不会有怨言的，毕竟我相对于你，也只是一个路人而已……

烦躁的土拨鼠 发表于 2011-1-25 20:38

{:3_260:}

simmy2001 发表于 2011-1-26 00:07

不用紧张，这事很多人都会遇到，给你个帖子，你静下心来从头到尾好好读一遍：
h t t p://abmahnwahn-dreipage.de/forum/viewtopic.php?f=19&t=35

金狼 发表于 2011-1-26 00:47

法律保险这个事儿大家忘掉算了。市面上的Rechtsschutzversicherung的AGB都会把涉及外国人法和知识产权方面的纠纷排除掉的

kiro 发表于 2011-1-26 00:52

就算保险不排除这些，现在买已经晚了

hh2 发表于 2011-1-26 01:22

本帖最后由 hh2 于 2011-1-26 00:28 编辑

回复hh2


    首先谢谢您的好意，您提供的这个帖子我都通读过了，只是我如今的情况比较特殊，我是收 ...
烦躁的土拨鼠 发表于 2011-1-25 18:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

可见lz就真读了相关中文帖子，也还是等于没有读；更不要说德文的了。

1. 你如今的情况根本没有任何特殊，因为第一封回信对事情并无影响，你同学的回信没有承认侵权；
2. 你根本无须支付任何罚金，因为你根本没有侵权，就算确实侵权了也还是完全没有侵权，因为你或你同学都没有承认侵权；
3. 但是根据最高法司法解释，作为网络所有人，应承担可能的侵权的连带责任；因为这个责任，使得如果你不想上庭，则签署一个声明无可避免；
4. 但是不可以默认签署对方附件中声明内容，该声明绑定30年。一般是由有相关经验的律师改写，当事人签字，附律师信发出。没有看过太有才的帖子，不知道他改的内容是不是合适，请lz自己判断。
5. 签署声明并不能一定避免被起诉。但据相关律师和网友提供的数据，起诉率低于1%。
6. 如让律师改写，律师费加增值税应在两百欧元左右。再高请立即忽略。只改写几行字而已，半小时一小时的工作量。同时注意不要聘用以标的计费的律师。因为标的是根据对方声称的产权金额（不是对方声称的赔偿金额）计算，可以非常高。

烦躁的土拨鼠 发表于 2011-1-26 01:49

回复 16# simmy2001


    谢谢你的法律知识普及贴，现在大致了解了有关的专业信息和处罚标准，准备明天先询问下我的网络运营商是否将我的IP信息交给第三方查看过，然后咨询UNI的律师后再做具体打算。

再请问您一个问题，如果是学生请律师摆平此事大概要多少钱呢？正如您帖上所述，如果仅仅是寄信回去，可能还会有一系列的麻烦接踵而来，同时介于我已经是第二次收到警告信，我和我的室友都希望能够彻底解决此事，不再留下烦人的尾巴，而且毕竟我是过来读书的，不想总是因为这件事分心，影响日常的学习生活。

烦躁的土拨鼠 发表于 2011-1-26 01:50

回复 17# 金狼


    好吧，德国人果然严密，滴水不漏{:2_239:}

烦躁的土拨鼠 发表于 2011-1-26 02:13

回复 19# hh2


    对于您的批评，我无条件的接受{:3_253:}的确，我没有读通所附的德文贴，其专业词汇太多，很多都看的一知半解，没法了解整体的意思。加上我浏览的帖上所述的网友都只是第一次收到警告信，于是先入为主的认为第二次收到信就是大凶之兆{:3_260:}一时慌乱了手脚，只希望有一个像您这样的大师用专业性的建议给我指点迷津，再次谢谢您！

明天就准备结合UNI律师的言辞做出最终的回击！
这里想再问一下您文中提到的以标计费的律师用德语该如何表述呢

pinkx 发表于 2011-1-26 10:18

你确实没有读懂，我再把链接发一遍吧，

w w w.netzwelt.de/forum/allgemeine-filesharing-diskussionen/107952-grundkurs-fuer-neuabgemahnte-grundlagen-bitte-voher-lesen.html

就像上面有同学说的一样，你的情况一点也不特殊，你收到第二份信完全在情理之中，这是标准流程，甚至第三，第四封信，理论上来讲，在你发出第一封 mod Ue之后，他再发给你任何信都可以无视了，知道有一天你收到法院的传票，才需要重视。建议你好好阅读一下上面的链接，读不懂，就给你wg的德国同学读。

hh2 发表于 2011-1-26 18:32

本帖最后由 hh2 于 2011-1-26 17:34 编辑

回复 22# 烦躁的土拨鼠

唉，我说的明明是“以标的计费的律师”，而不是“以标计费的律师”。诉讼中标的的德语是Streitwert

维维宝宝 发表于 2011-5-27 02:21

回复烦躁的土拨鼠


    律师保险，就是打官司的费用都是保险出
   当然你要是学生，或者低收入，可 ...
renrenrenren3 发表于 2011-1-25 19:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

我问过我们这里律师保险，Urheberecht他们都不管

dore3 发表于 2011-5-27 11:13

你确实没有读懂，我再把链接发一遍吧，

w w w.netzwelt.de/forum/allgemeine-filesharing-diskussionen/107952-grundkurs-fuer-neuabgemahnte-grundlagen-bitte-voher-lesen.html

就像上面有同学说的一样，你的情况一点也不特殊，你收到第二份信完全在情理之中，这是标准流程，甚至第三，第四封信，理论上来讲，在你发出第一封 mod Ue之后，他再发给你任何信都可以无视了，知道有一天你收到法院的传票，才需要重视。建议你好好阅读一下上面的链接，读不懂，就给你wg的德国同学读。
pinkx 发表于 2011-1-26 10:18 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

看你朋友第一次寄的是什么信了。

对的，只要你寄过mod UE之后，他们再寄信来，扔一边不理就是了，如果真收到法院传票时再说（可能性很小）。

sonicyouthd 发表于 2011-9-14 18:42

记号下，防患于未然，囧

lumang 发表于 2011-10-6 18:14

renrenrenren3 发表于 2011-1-25 19:14 static/image/common/back.gif
回复 11# hh2




律师险不管非法下载, 保了也没有用. 我都问过了

b612 发表于 2012-7-25 22:31

mark一下~~~~~~~~~

查看完整版本: 急寻太有才老师！！！收到UC的第二封警告信（有关迅雷BT下载问题）