一姓ZivXiX法兰附近Dr. KlXXX的Berater，大家千万要小心小心！
本帖最后由 夕阳西下 于 2011-4-15 12:34 编辑如果大家遇到一个姓ZivXiX的在法兰附近的Dr. KleXX的Berater，千万要小心小心！！
他首先骗我们签了一些文件，他说这些文件只是申请文件，不是正式的。但是这里面其中有些文件是要付款的，他事先没有告诉我们这些文件是要付款的，然后等我们收到账单了，他就开始说，一般这些文件都只是申请材料所需的，不会产生任何的费用。等我们拿出账单给他看时，他依然狡辩说肯定是弄错了，然后拖拖拉拉了 2个月也没有解决，现在就开始游说我们说，如果我们和Dr. KlXXX或者他们这个公司签合同，这些文件的费用就有他们或者Dr. KlXXX负责。原因是因为我们签了正式的合同，他们就有佣金可以拿。我们本来不同意，觉得这个人的人品有问题，后来他就百般游说，说肯定是中间哪些步骤出错了，不过他保证会解决的，并且也说，我们其实只是要一个好的合同。我们想想也同意了，毕竟通过别的公司签也是一样的。
但是但是，更恶心的是我们今天拿到对方公司的正式的合同，合同上的数字和他们（Dr. KleXX/VitcXX WirtXXhaftsdienste GmbH）给我们的方案的钱是不同的，如果不仔细看合同肯定被骗！！ 其中还有一项所谓的优惠根本就是他这个ZivXiX（Dr. KleXX/VitcXX WirtXXhaftsdienste GmbH）写在方案里面的，用来做噱头的骗人的，我们当时问他为什么他的这个方案比别的Markler要优惠，当时他给的理由是Dr. KleXX公司是大公司，能拿到比别的这种Markler公司的优惠多，现在我们又咨询了对方公司，才得知这个优惠对方的公司根本就没有许诺，只是说有可能！！
这样的人真恶心，作为一个Berater，欺骗客户，故意隐瞒信息。大家一定要小心这个人！！提醒！ 回复 1# 夕阳西下
可能你们碰到一位不怎么负责任的吧。我们这里的Dr. Klein的Berater很好，经常跟我们联络告之最新贷款利率走向，虽然最后没有在他们公司签Finanzierung...... 我们遇到的德国房产中介大都是一个态度，爱理不理，感觉他们是上帝{:5_345:} 回复夕阳西下
可能你们碰到一位不怎么负责任的吧。我们这里的Dr. Klein的Berater很好，经常跟我们联络 ...
itsfun 发表于 2011-3-9 09:31 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
嗯， 也有可能，不过我们找了他们两个Berater，第一个很差劲，第二个好一点，但是还是觉得不够专业，或者说会故意隐瞒一些信息，当你追问的时候他们就开始含糊其辞了。不过也许我们这个是个例，昨天是真的被他们气死。约好了和他们昨天的电话Termin，结果到了时间，就发了一个短消息说，您的手机不通，请打我的手机XXXX。我晕死，我们一直守着电话呢。没有任何未接电话。{:5_386:} 我们遇到的德国房产中介大都是一个态度，爱理不理，感觉他们是上帝
spunglass 发表于 2011-3-9 11:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哎，觉得现在德国很多服务都很差，如果你不问的很清楚，有些银行也会有欺骗或者故意隐瞒一些事情。我们遇到过2个这样的例子。 本帖最后由 夕阳西下 于 2011-4-15 12:37 编辑
如果大家遇到一个姓ZivXiX的在法兰附近的Dr KleXX的Berater，千万要小心小心！！{:5_349:}
他首先骗我们签了一些文件，他说这些文件只是申请文件，不是正式的。但是这里面其中有些文件是要付款的，他事先没有告诉我们这些文件是要付款的，然后等我们收到账单了，他就开始说，一般这些文件都只是申请材料所需的，不会产生任何的费用。等我们拿出账单给他看时，他依然狡辩说肯定是弄错了，然后拖拖拉拉了2个月也没有解决，现在就开始游说我们说，如果我们和Dr KleXX或者他们这个公司签合同，这些文件的费用就有他们或者Dr KleXX负责。原因是因为我们签了正式的合同，他们就有佣金可以拿。我们本来不同意，觉得这个人的人品有问题，后来他就百般游说，说肯定是中间哪些步骤出错了，不过他保证会解决的，并且也说，我们其实只是要一个好的合同。我们想想也同意了，毕竟通过别的公司签也是一样的。但是但是，更恶心的是我们今天拿到对方公司的正式的合同，合同上的数字和他们（Dr KleXX/VitcXX WirtsXhaftsdienste GmbH）给我们的方案的钱是不同的，如果不仔细看合同肯定被骗！！ 其中有还一项优惠根本就是他，这个ZivXiX（Dr KleXX/VitcXX WirtsXXaftsdienste GmbH）写在方案里面的，用来做噱头的骗人的，我们当时问他为什么他的这个方案比别的Markler要优惠，当时他给的理由是Dr KleXX公司是大公司，能拿到比别的这种Markler公司的优惠多，现在我们又咨询了对方公司，才得知这个优惠对方的公司根本就没有许诺，只是说有可能！！{:5_349:}
这样的人真恶心，作为一个Berater，欺骗客户，故意隐瞒信息。大家一定要小心这个人！！提醒！{:5_330:} 本帖最后由 夕阳西下 于 2011-4-15 12:38 编辑
刚和Dr. KleXX通过电话，Dr. KleXX公司根本就不管我们的投诉，他们也没有投诉的部门，一个所谓负责投诉的人只是另外一个Berater而已. 他让我们自己解决。{:5_349:}网上搜了搜这个人是VitcXX WirtsXXaftsdienste GmbH的。这个VitXXs WirtXXhaftXdienste GmbH公司是给Dr. KleXX工作的，也就是一个二手Ｍａｒｋｌｅｒ公司。 本帖最后由 夕阳西下 于 2011-4-15 12:38 编辑
刚刚和这个ZivXiX通过电话，问了他关于合同和他提供的方案钱的数目不对的问题，我们直接指出他那个所谓的优惠对方公司根本就没有承诺，我们打电话给了对方公司，对方公司说要申请，并不是都会通过， 所以他在当初给方案的时候是不应该写进去的。这个ZivXiX居然还继续狡辩说，不会有问题的，肯定能通过。我们严厉的指出了他不应该这样做，还说我们直接和对方公司联系了，对方公司说了审核挺严格的，通过的几率不大。这个人居然继续厚颜无耻的说，95%的都能拿到这个优惠。
我们现在想通过法律解决这件事情了，从开始到今天，他中间隐瞒或者故意的给了很多错误的信息。并且一直改口，前面说的话转眼就又不一样了。 昨天下午又和他们沟通，他们居然无耻到说，为什么作为客户的我们自己不能承担这个损失，还说了一些很不好听的话。说他们做为Berater工作已经很累了，每次都要去别人家里，如果客户不签合同，他们连手机，油费，甚至他们的时间都没有人买单，我听了都快无语死了！我回了他们一句说，你们不能期望你们给了错误的方案，客户还不能有任何疑问的签合同吧。说实话真不知道这家公司是怎么运作的！
反正我们是肯定不会这这家公司签合同的，大家和这家公司打交道也要小心一点，也许我们不够好彩才会这样，可是他们这个所谓的大公司居然连让客户投诉的地方都没有。我是不敢和这种公司打交道了，如果签了合同出了问题，找谁去啊！{:5_330:}
本帖最后由 夕阳西下 于 2011-4-15 12:39 编辑
还有，他们一直在玩文字游戏，前两天还说如果我们签了合同，他们会返还我们已经支付的文件的费用，今天他们又改口说，他们是说过要支付这个费用，但是这个费用不会以现金的方式返还给我们，我说，可是钱我们已经自己支付了！我们希望能拿到现金。然后我们又提醒他说，他当时说这个费用有他们Dr KleXX支付！他说，他是说过考虑支付这个费用，但是只同意把这个钱以Gutschrift的方式给我们，就是说，如果我们和他们公司将来有什么费用的产生，他们可以把这个钱扣掉！！ 这么偌大一个公司，出尔反尔！！！ 真让人鄙视！！！{:5_349:}
再提醒大家，这个ZivXiX说他是自己的公司的老板，其实根本不是，他是VitcXX WirtXXhaftsXXenste GmbH的员工，这个VitXXs WirXXchaXXsdienste GmbH是给Dr KleXX服务的。而让人恶心的，出了问题，找任何一个人投诉都没用，Dr KleXX根本就没有投诉部门，接待我们投诉的人也只是Dr KleXX另外一个Berater而已！ 刚去查了邮箱，去年竟然也和这人联系过。现在有点印象，和他通过一次电话，我想要个Finanzierungsangebot，他根本就不问我房子的情况，首付和每月还款的情况，非要约时间上门谈，我就觉得这人做事没效率，所以就不想谈了，人家非拉着我问家里有没有这个保险那个保险，blabla, 结果给我留的印象非常不好，直接cut掉了。 Michael Živčić
-Bankfachwirt
-Versicherungsfachmann BWV
-Vertriebsdirektor Vitcos Wirtschaftsdienste
-Aufsichtsrat Consure AG
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Vitcos Wirtschaftsdienste GmbH
Babenhäuserstr. 50; Gebäude 5
D-63762 Großostheim
Tel.: +49 (0) 6026 / 97607-22
Fax: +49 (0) 6026 / 97607-25
Mobil: +49 (0) 163 / 310 36 53
E-Mail: michael.zivcic@freie-hypo.de 同情楼主，德国经济不好了，这种无赖也越来越多，完全没有了诚信可言。再看到我们是外国人，语言上没有优势，更是变本加厉的。 刚去查了邮箱，去年竟然也和这人联系过。现在有点印象，和他通过一次电话，我想要个Finanzierungsangebot， ...
krebsdame 发表于 2011-4-12 16:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
对的，他自己做事有很多问题，我们这次开的文件现在问了别的公司才知道都不是必须的，并且这些文件是要交钱的，他从来都不说这些文件是需要钱的。当然最恶心的是中间他给的很多信息前后都不一致，一会说我们这边有些问题，所以要怎样怎样，过两天再问他，又说的不一样，当时我们还比较理解他，觉得可能是他客户太多，记混淆了，现在才知道他就是这样捣浆糊的。{:5_349:}
他来我家的第一次就吹嘘自己怎么怎么样好，客户对他多么多么满意，还给了我们一个网址让我们去看，现在我觉得那些评语说不定都是他们绝大多数枪手自己写的。{:5_349:} 回复 12# krebsdame
他给我们留的是另外一个email地址！ {:5_330:} 并且每次问他一些实质问题的时候，都不写信，都电话。也怪我们太信任他了，没有留个心眼，现在大多他做的恶心的事情都没有文字的证据。不过他给的报价和合同的价格不同，我们有文字的证据。{:5_330:} 本帖最后由 夕阳西下 于 2011-4-12 16:47 编辑
突然想起一件事情，他原来回答一些我们咨询问题的时候都是发email的，但是最后的报价他没有给我们softcopy，我们要求他发email给我们，他也只是说他会Post给我们的，后来他还要求我们把原件签字再Post给他。现在明白为什么了，因为我们刚刚收到合同，他给我们的合同的价格和报价方案上的价格不一样。不过还好的是，我们当时懒，就直接扫描了复印件发了email给他，虽然后来他要求把原价给了他，我们还是有复印件作为证据的。真是用心良苦的骗啊！！！{:5_349:} 本帖最后由 夕阳西下 于 2011-4-15 12:40 编辑
最新消息，我们又往Dr KleXX的上一级反映了这个问题，不过觉得这公司很差劲的是他们要求我们再用文字描述一下事情的原因！这就是这家公司，出了问题去投诉，他们就先让你描述一遍，然后说这事不归他管，然后再把你转去别人，然后又要重复一遍！他们明明可以直接找他们的Berater去询问，来往信件都有的，或者他们希望我们嫌麻烦，就此住手了吧。不过昨天下午真的让我们很生气，我们已经向德国的BaFin部门投诉了Dr KleXX，说他们在给客户咨询方案的数字和最终的合同数字有差别|！有故意欺骗和隐瞒信息的倾向！{:5_349:}
大家一定要小心这家公司，否则现在像我们这样，很焚心，觉得像吃了一个苍蝇一样恶心！！！！ 同情楼主，德国经济不好了，这种无赖也越来越多，完全没有了诚信可言。再看到我们是外国人，语言上没有优势 ...
yayamin 发表于 2011-4-12 16:09 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
恩， 绝对不能让他们觉得我们是外国人，就随意的欺负我们！！一定要斗争到底，不过如果从一开始能避免这种公司，还是避开为妙！ 回复 17# 夕阳西下
支持LZ , 有结果告诉我们一声，
大家以后有这样的问题也好解决。
谢谢LZ ，这样可以让大家学习了很多。
我虽不清楚，LZ 到底签了什么，
但是我们生活在德国，经常会遇到这样或那样的合同，
看来真的要小心了 本帖最后由 夕阳西下 于 2011-4-15 12:41 编辑
回复夕阳西下
支持LZ , 有结果告诉我们一声，
大家以后有这样的问题也好解决。
谢谢LZ ，这样可以 ...
chunyan 发表于 2011-4-12 18:14 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
从昨天开始我们放弃和ZivXiX直接沟通了，他就是一个捣浆糊，满嘴谎话为了签合同不择手段的人，他连在方案中做假，他都认为他做的是对的。许诺的话根本不去履行，在德国真是第一次遇到这样的人。自己做错，还都推到客户的头上，有所有的email佐证，他也是一副无赖的样子，说，他不管，但是他就是要先保障他自己的利益！！{:5_349:}
等下来更新最近和Dr KleXX沟通的结果，就我们现在的经历来看，Dr KleXX公司不仅仅这个人有问题，这个公司也有问题，不是说所有Dr KleXX的Berater都有问题，但是也许我们不走运吧，我们投诉的Berater也是一副不管事的样子。 天，这也太气人了！
我来给LZ出个主意，写信给Vorstand: Dipl.-Betriebswirt Stephan Gawarecki, Dipl.-Kaufmann Hans Peter Trampe，陈述事实，附上往来邮件，问题如果2周内不解决，让他们等着读坏评，比如www.ciao.de, www.testberichte.de. 本帖最后由 夕阳西下 于 2011-4-14 12:10 编辑
天，这也太气人了！
我来给LZ出个主意，写信给Vorstand: Dipl.-Betriebswirt Stephan Gawarecki, Dipl.-Kaufmann Hans Peter Trampe，陈述事实，附上往来邮件，问题如果2周内不解决，让他们等着读坏评，比
krebsdame 发表于 2011-4-14 11:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
恩， 记下了。谢谢。{:5_335:} 本帖最后由 夕阳西下 于 2011-4-15 12:42 编辑
来更新：
1. 前天下午我刚刚和ZivXiX通过电话不到5分钟，电话里面他说，一切都OK了，我们预先垫付的钱他或者Dr KleXX会负责。然后又在电话里面blabla说，什么都没问题。过了大概20分钟，收到他一封信，说关于我们预先支付的钱他不负责，让我们自行联系Dr KleXX。我们说这个费用的产生完全是因为他的错误，还有这些文件根本就是不需要的，后来我们在别的公司那里询问了。他说，他不会付这个钱的，因为他要保障他自己，他不会做（负）亏本的生意，连续说了很多遍，他要首先保障他自己。{:5_349:}
在关于我们提及他所给方案和最后合同的价格不同的问题上，他含糊其辞！我来详细的解释一下为什么，希望大家能看懂。
－ 他在所给的方案中给出一个每项的金额以及最后的每个月付款的总额。格式如下：
XXXXXXXXXXXXXXXXX: A Euro
XXXXXXXXXXXXXX： B Euro
XXXXXXXXXXXX：C Euro
XXXXXXXXXXXX： D Euro
XXXXXXXXXXXX： -E Euro
————————————————————
合计： F EURO
- 而我们收到的合同中只有每项的价格，没有每个月付款的总额。格式如下：
XXXXXXXXXXXXXXXXX: A Euro
XXXXXXXXXXXXXX： B Euro
XXXXXXXXXXXX：C Euro
XXXXXXXXXXXX： D Euro
XXXXXXXXXXXX： E Euro
如果我们不是很认真的看合同，E前面的－号是看不到的。也就是说在方案中是减去这个钱，而在合同中是增加的，这个一减一加中间就是2倍的价格。大家以后看合同一定要小心，那个方案里面的-号不像这里那么大，是很小的，如果你不仔细看，根本看不出差别，这样客户就会以为合同里面自己要付的是他给的合计里面的钱数。其实就是玩手段！很卑劣的手段！！关于这点我们已经像BaFin投诉了，希望能得到合理的解决，BaFin的电话接线人员在电话上说，他这样做是不可以的，但是他们工作人员还是需要我们提供所有有关的证据。
本帖最后由 夕阳西下 于 2011-4-15 12:43 编辑
2. 在和这个ZivXic沟通无效以后，我们想先和Dr KleXX沟通一下。我们就又打了他们的电话就是那个网页上0800的电话，首先他们的接线生非常的不专业，在我和她们说明了情况以后，她说，哦，我记得你（非常不耐烦的语气）。不过负责你们这件事情的人出去见客户去了，blabla。我问她是否有别的人可以负责我们投诉的，她说，没有。大致意思是我们的投诉妨碍了她们的工作，她们没有人来负责这件事情。然后我继续问，能否给我一个有同样投诉经验的人，我想咨询一下。她说，没有。所有的Beraten都出去了。其实Dr KleXX根本没有自己的投诉部门，如果有任何问题，也是另外一个Berater（Sales）来负责的。负责我们这件事情的这个人，首先说话和处理方式很不专业，刚刚开始的过程中，他很不耐烦的说，让我们和ZivXiX自行解决，还说如果每个客户他们都找一个专门的人负责，那他们就不要做别的了！（我当时很无语的是，你们自己也知道你们会有很多投诉嘛！！）昨天和这个人电话的结果是，他居然又来了一个180度更差劲的大转弯，连自行解决都不说了，而是说，我们应该体和谅理ZivXiX和他们Berater的工作。还说，关于合同的差价，我们就当花了这些钱在我家小孩子身上了，还说，难道我们不能考虑考虑我家小朋友，然后自行解决这个差价的问题嘛！！我听了以后彻底无语了。他继续blabla说，如果我们连这点都做不到，我们怎么做小孩子父母的，我们一点也不爱我们家小孩！！我当时气的发抖，我说，我在收到合同的14天内有权利没有任何原因的解除合同，何况现在你们的合同和原始的方案价格不同，我为什么要接受这样的一个合同。他就开始重复说，这些钱就当投资在我家小朋友身上了，我怎么不能为了孩子放弃这一点点钱blabla（钱不是很多，但也不少，每个月都要多付几十欧！），如果我不能这样做，就不爱我的孩子。后来我很生气，说，我爱不爱我的孩子和我签不签你们的合同没有关系！！！
然后我们又投诉了0800这个电话，是另外一个人负责的，这个人一直都很好，至少说话很和善，他不是Sales，是办公室人员，他说他非常理解我们的感受，也不理解为什么这2个Berater会这样。但是他只能帮助我们向上面反映的，并许诺当天一定会回电话。可是我们等到现在了（已经第二天了），还没有人回电话。这就是Dr KleXX！！我们已经很失望了，我们现在在找正当的途径来解决这件事情，不是仅仅的忍气吞声或者再和Dr KleXX沟通下去，因为他们根本就不想要沟通来解决问题！
事情到了现在，我只能说对这个Dr KleXX公司非常的失望，不知道他们是怎样做事情的。我们找他们咨询了2件事情，一个是房子，一个是保险。房子贷款的方案给我们做的乱七八糟，房子总价和Eigenkapital都是错的。保险的方案一改再改，里面有很多的错误。 本帖最后由 夕阳西下 于 2011-4-15 12:50 编辑
由于被要求把一些敏感信息给删去，所以我用X代替了一些字母，希望描述事情的进展的时候不会被影响到，大家还能看的懂。
昨天这件事情出现了戏剧性的一幕，他们公司太滑稽搞笑了。因为这个ZivXiX并不是Dr KleXX真正的员工，只是打着Dr KleXX名义工作的，很多公司现在好像都这样。结果昨天这个ZivXix为了保障自己，居然把处理我们投诉的另外那个Berater给出卖了（不知道这个Berater是不是直接Dr KleXX的员工，还是也是这种二级单位的），写了一封声情并茂的信给我们，信中把所有曾经许诺给我们的事情都推在那个人身上，让那个人解决，说他是站在我们的立场上的，只是那个人如何如何，然后就把所有的责任都推了那个人。这公司太让人欢乐了！{:5_349:} 我看了楼主这些事情都头疼，德国人本来办事就拖拖拉拉了，再遇到这些人互相推诿，不知道什么时候才能解决啊。有可能直接把合同KUN掉吗，不通过他们贷款了，另外找一家吧。 他就开始重复说，这些钱就当投资在我家小朋友身上了，我怎么不能为了孩子放弃这一点点钱blabla（钱不是很多，但也不少，每个月都要多付几十欧！），如果我不能这样做，就不爱我的孩子。
这也太搞笑了吧，berater能无耻到这个地步，他应该记入吉尼斯世界大全啊。 我看了楼主这些事情都头疼，德国人本来办事就拖拖拉拉了，再遇到这些人互相推诿，不知道什么时候才能解决啊 ...
yayamin 发表于 2011-4-15 18:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
合同我们已经kun了，问题是我们在Dr KleiX这个公司那里签了委托书，贷款和保险是通过他们的。稍微麻烦一点，不过我们也会尽量争取到底的。毕竟是他们的错，给的信息是错误的，甚至是蓄意的欺骗。{:5_349:} 这也太搞笑了吧，berater能无耻到这个地步，他应该记入吉尼斯世界大全啊。
himimio 发表于 2011-4-15 19:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我们也是第一次遇到这个Berater，我当时气的发抖。后来我就直接和他说，我们的通话到此结束，我会向你们的上一级反映这些情况的，看来我们是没有办法沟通。
然后我就把电话挂了，给Dr KleiX又写了一封信，不过到了今天已经3，4天了，没有收到任何的回复。在此同时，我们也向BaFin反映了所有的情况。{:5_392:}
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