我记得哪里看到，日本人嘲笑韩国的宇宙起源论说，韩国人都是照搬，我们还改编了一下！
当时我觉得日本人还满搞笑的！
相信lz对于中国文化的诚意
想必就是太虚心，所以看到说日本保存的中华文化好，也就虚心接受了
我们自己可以反省，可以改善，但这不成为日本文化更优越的证明啊
当然我也很感慨于日本的能保存
哦，那么日本又怎么继承了唐文化的哲学思想，精神指导，行为方式，规范，社会形态了啊？不要仅仅拿建筑风 ...
凌波不过横塘路 发表于 2011-3-21 15:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_394:}
记得这里以前也讨论过文化这个问题。
很同意里面的一个观点，其实文化是保存在人们的心身。（大意如此）
可以骄傲，我也骄傲于中国曾经的辉煌。我想辉煌留给我们的意义是，不要让我们妄自菲薄吧，而不是沉迷于过去。
但是，很抱歉，对于中国未来文化走向，我暂时还不是觉得非常明朗。我只能说，我很希望看中国传统文化复兴的一天。
frankfurthmk 发表于 2011-3-21 13:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我不是骄傲过去，是骄傲现在的中国。
2008年看奥运会开幕式，当我在电视机前指指点点，说这里不好，那里不足的时候，我的德国公婆被眼前的画面彻底震撼了。他们说可以感觉到这个古老的东方民族就要崛起的强大的气势和能量！而这种能量已是实实在在的！而我们因为太近却只看到缺点。
什麽是妄自菲薄，你正是吧？中国这么大的变化你都看不见？谁还沉迷过去了？你说你看不清中国文化未来的走向，那是你眼里揉了沙子。你很希望看中国传统文化的复兴，你认为中国文化都是港台，日本人给保留下来的？什麽传统文化？香港黄大仙的文化？那还是别保留和复兴的好！
哦，那么日本又怎么继承了唐文化的哲学思想，精神指导，行为方式，规范，社会形态了啊？不要仅仅拿建筑风 ...
凌波不过横塘路 发表于 2011-3-21 15:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
第一，我后来在回帖中也写到，下面的说法更加确切些。
日本保存了不少中国的文化遗产，中国人研究日本后或许可以重新发现自己失掉或已改变的文化
而我原来在帖子里也说了，传统文化不知道该怎么量化，所以几千倍或者万分之一不知道是怎么算出来的。
第二，关于清兵入关之后，逼迫汉人易服剃发，我不认为这个仅仅是是个外在形式。如果仅仅这么简单，不知道你如何解释但是很多文人为了不要那条辫子而掉了脑袋。在中国古代文人眼里，服饰和发型不仅仅是外在形式那么简单，而是和礼制礼仪联系在一起，是一种内心精神文化外在的表象。男子在20岁会有加冠礼，汉刘向 《说苑·修文》：君子始冠，必祝成礼，加冠以厉其心。女子十五岁会有加笄。服饰上更加有考究。
第三，关于思想没落的话题。宋明两代，宋明理学盛行，到明代甚至到了一种僵化的程度，比如科举，如果你能写出漂亮的文章，能够一字不错的引用大家之言，才可能中第。这个都大大的限制了思想的发展。从明代嘉靖后期开始，开始出现以王阳明，李贽，顾炎武等为首的新思潮。随着明朝的衰弱，清兵入关后，实行文字狱，思想，随着新思潮趋势被强行抑制，已经被明代心学思想家贬得一无是处的朱熹、两程又被推上了供台。明代中叶以来蓬勃兴起的新文化人本主义运动就这样流产了，一大批可贵的思想遗产就此被付之一炬，而后中华民族在近三百年时间里，在思想文化和自然科学领域处于全面的停滞状态。我觉得这个代价是相当之大。
好了，先说这么多了，码字真累
相信lz对于中国文化的诚意
想必就是太虚心，所以看到说日本保存的中华文化好，也就虚心接受了
我们自 ...
哇哩 发表于 2011-3-21 15:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不好意思，你把LZ针对的对象错当LZ了
我不是骄傲过去，是骄傲现在的中国。
2008年看奥运会开幕式，当我在电视机前指指点点，说这里不好，那里不足的时候，我的德国公婆被眼前的画面彻底震撼了。他们说可以感觉到这个古老的东方民族就要崛起的强大的气势和能量！而这种能量已是实实在在的！而我们因为太近却只看到缺点。
什麽是妄自菲薄，你正是吧？中国这么大的变化你都看不见？谁还沉迷过去了？你说你看不清中国文化未来的走向，那是你眼里揉了沙子。你很希望看中国传统文化的复兴，你认为中国文化都是港台，日本人给保留下来的？什麽传统文化？香港黄大仙的文化？那还是别保留和复兴的好！
皮球 发表于 2011-3-21 15:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif[/quote
你不用那么激动，生气对身体不好。
我想在这个话题上，我们有太多不同的理解，所以不必须要纠缠下去
本帖最后由 凌波不过横塘路 于 2011-3-21 17:59 编辑
第一，我后来在回帖中也写到，下面的说法更加确切些。
日本保存了不少中国的文化遗产，中国人研究日本 ...
frankfurthmk 发表于 2011-3-21 16:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
第一，我前面的问题仍未被解答。如果就你所说的文化范畴来看，我眼拙，没看出日本的传承体现在哪里。如果你只看得见的摸得着的物品之类，我对大英博物馆对中国文化传承的疑问同样适用于此。
第二，你是把形式和实质搞混了，辫子本身是个形式，为辫子宁可掉脑袋，其实质是风骨，是气节。留辫之后，这种风骨和气节是否消失了？老实讲，我对把形式当实质内容强调的汉网风格很是怕怕，也不想就此再多纠缠。
第三，思想箝制和没落的问题，我建议你从战国后期看起，或者时间再短点，从汉朝看起，再来判断，清朝是不是思想箝制与没落的唯一历史时期。
不好意思，你把LZ针对的对象错当LZ了
皮球 发表于 2011-3-21 16:05 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
不好意思{:5_383:}
老实讲，我对把形式当实质内容强调的汉网风格很是怕怕，也不想就此再多纠缠。
凌波不过横塘路 发表于 2011-3-21 17:58 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_383:}
我就吃过一次所谓的寿司，恶心了我好几天，吃一次就让我去根儿了。
douban 发表于 2011-3-21 18:43 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
这倒是所谓的Geschmacksache
偶尔吃点我还是很有兴趣的。我也会做
不过对于许多男士来说，好像寿司确实是一种冷冰冰的、蛮荒的、不给力的、而且还淡出鸟来的东西
某人一开始装白痴，现在装智者。 果然日久见人心。
最恨注册 发表于 2011-3-21 12:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
真遗憾我来得晚了，
只能凭借片段来猜想昨天的盛况了。
我只想说，
原来每个萝莉心中都藏着一个御姐。
第一，我前面的问题仍未被解答。如果就你所说的文化范畴来看，我眼拙，没看出日本的传承体现在哪里。如 ...
凌波不过横塘路 发表于 2011-3-21 17:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
第一，如果mm前提条件就把这些摸的着看得到的东西排斥在文化的范围之外的话，比如说礼仪，节日，建筑，生活方式等等，我不知道该怎么去体现文化保存。另外，我没有用传承这个字眼。我只是说了保存。
第二，精神这种东西，经常摸不到，触不着的，有的时候需要通过一些具体的形式来表达。而对发型服饰，我觉得更多的是文化的认同和归属。否则清政府不需要大费周章，触众怒而只是为了这些很不必要表象。
第三，我从来没说清朝是中国唯一思想钳制和思想没落的朝代，我想稍微有点历史知识的人都会有这个共识。明朝后期是个极端腐败和黑暗的时代，很多史学家的评点中，明朝几乎是封建制度所有弊端的集大成者，如政治腐败，太监奸臣专权，强化特务集团，思想禁锢等等。但是于此同时，却出现了新的经济模式的萌芽，相对应的是新思想和新学术观念的兴起，如果你稍微对比一下中西方的状况，发现在这点上是很相似。不过由于满族的入侵，中国最终走向了另外一条道路，错失了一次走向现代文明的机会。
这倒是所谓的Geschmacksache
偶尔吃点我还是很有兴趣的。我也会做
不过对于许多男士来说 ...
哇哩 发表于 2011-3-21 18:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_387:}哈哈，说得挺贴切
这就有点混淆视听了，我从来没把礼仪节日建筑生活方式等排除在文化之外，我只是说，不能只看到外在的东西，忽略内在的实质。
凌波不过横塘路 发表于 2011-3-21 19:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_358:}
第一，如果mm前提条件就把这些摸的着看得到的东西排斥在文化的范围之外的话，比如说礼仪，节日，建筑，生活方式等等，我不知道该怎么去体现文化保存。另外，我没有用传承这个字眼。我只是说了保存。
frankfurthmk 发表于 2011-3-21 19:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
第一条，这就有点混淆视听了，我从来没把礼仪节日建筑生活方式等排除在文化之外，我只是说，不能只看到外在的东西，忽略内在的实质。
第二条，就算不是满清执政，中国也未见得不会走同一条路，错失这次走向现代文明的机会。这不是由满或汉执政来决定的，而恰恰与中国文化本身密不可分。
这就有点混淆视听了，我从来没把礼仪节日建筑生活方式等排除在文化之外，我只是说，不能只看到外 ...
凌波不过横塘路 发表于 2011-3-21 19:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这点我赞成，所以我后来也更正说，是保存传统文化的遗产。同时我也说了，日本并没学到传统儒学里面的一些的精髓。
{:5_377:}
无聊的讨论，还要专门拿出来说，很自恋，很想满足自己要征服驾驭别人的欲望和被围观的那种自我膨胀的情绪
即使你说赢了，也不过就是赢了这一个人，别以为你赢了所有和你观点不一样的人，所以不用得意
越讨论暴露出来的越多是知识点的匮乏和文化修养的差距
那个贴进不去了，我在这里答你：
众所周知，日本最能的就是抄袭。为什麽日本要那麽保存中国文化？因为那 ...
皮球 发表于 2011-3-21 11:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
个人觉得，日本的文化还是在中国唐文化的基础上有自己的发展，加入自己民族文化元素在里面的，不能说人家是抄袭。
另外看过Discovery介绍的文化专辑，日本确实在保存传统文化上投入了很多。比如说在很多传统的工艺的流传中，政府起了主导的作用。而且大部分的工艺在现在看来已经没有什么经济价值了，只是单纯的文化传承。而中国在这方面做的就差多了。
这点我赞成，所以我后来也更正说，是保存传统文化的遗产。同时我也说了，日本并没学到传统儒学里面的一 ...
frankfurthmk 发表于 2011-3-21 19:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这句话我非常同意
大英博物馆里保存了很多中国的文物，有的因为保存条件差都有损伤了，这是不是表明英国对中华 ...
凌波不过横塘路 发表于 2011-3-21 13:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:4_293:}
无聊的讨论，还要专门拿出来说，很自恋，很想满足自己要征服驾驭别人的欲望和被围观的那种自我膨胀的情绪
...
nethcan 发表于 2011-3-21 19:39 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个贴子是小丸子封贴时没讨论完的一些观点的继续，是有前因后果的，这里没人在自恋，也没有谁想驾驭谁。其实都是小丸子的一句：
“ 它（日本）从唐朝时候派阿倍仲麻吕到大唐留学，学习中华文明，到现在把中华文明保留和发扬得比
原产地好上几千倍，”
引来的。
如果你赞同这句话，那我没什麽可说的了。
这里也没有谁会觉得得意，因为赢了这麽白痴的问题。
另外你有什麽话可以直接说，不用拐弯末角，唧唧歪歪的。
可以骄傲，我也骄傲于中国曾经的辉煌。我想辉煌留给我们的意义是，不要让我们妄自菲薄吧，而不是沉迷于 ...
frankfurthmk 发表于 2011-3-21 13:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
懒得讨论，无论现在中国文化怎样，那都是俺的文化，都是值得俺骄傲的。
我不是骄傲过去，是骄傲现在的中国。
2008年看奥运会开幕式，当我在电视机前指指点点，说这里不好， ...
皮球 发表于 2011-3-21 15:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_377:}
搂主和frankfurthmk说得都对，没什么好争得哈！
那个贴进不去了，我在这里答你：
众所周知，日本最能的就是抄袭。为什麽日本要那麽保存中国文化？因为那 ...
皮球 发表于 2011-3-21 11:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_394:} 痛快！！
这个贴子是小丸子封贴时没讨论完的一些观点的继续，是有前因后果的，这里没人在自恋，也没有谁想驾驭谁 ...
皮球 发表于 2011-3-21 20:37 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不用搭理这人，这人一向思维诡异，说的话都比较不像地球生物