skystar 发表于 2011-5-18 10:56

关于自行车的交通法规的问题,事件越来越麻烦,麻烦太有才兄及各位达人帮忙给看看!

本帖最后由 skystar 于 2011-7-12 22:15 编辑

现在的情况是,lz跟Ordnungamt申诉,说明当时垂直方向为红灯,水平方向为绿灯,所以沿水平方向过了马路,当时警察说所犯的错误只是没有绕大弯。警局现在给了回复,说当时的情况并不是如此,说警车当时是水平方向直行穿过马路,而lz就是沿着垂直方向过马路闯红灯,骑到一半被想水平穿过马路的警车拦下的。。。这可以说是完全子虚乌有,可是怎么能驳斥他呢?还是警局驳回了我的申诉给了这个回复之后,我就只有接受的份儿了呢?

事件发生时间:复活节星期五早九点
事件发生地点:一个十字路口
参与人:自行车(我),汽车(两个警察开的)
事件描述:
复活节的早晨大概九点十来分的样子,我骑自行车沿着图示南北走向的大街向前骑行
计划向左转到水平方向的街道上
在垂直方向大街有自行车道,在水平方向没有划出的自行车道
当我骑行到快到十字路时,正前方也就是垂直方向(南北方向)的红灯亮起,水平方向为绿灯
在南北走向马路上除我以外,没有任何车辆
然后我就沿水平方向向左前行了两三米(自东向西),然后左转到红点标示的位置时
由水平方向从西向东行驶的汽车(后来得知开车的是两个警察)右转同时刹车停在红点标示的位置
当时那个十字路口就我和这辆汽车
然后我继续沿着人行道向前骑行了大概三四米,驾驶汽车的警察把我拦了下来,当时说出我违反的交规是:
1、拐弯应该绕大圈,不应该绕小圈;
2、不应该在便道上骑车;
然后抄下了我的地址和护照信息,就把我放行了,说我会收到来信
这两天收到了Ordnungsamt的来信,上面写的时间和地点是正确的,但是上面的事件是我“闯红灯,且威胁到其他行车人”,Bussgeld加管理费要交180+欧。
我有些地方不太明白
1、当时两个警察并没有明确跟我说我闯红灯了,只是跟我说了我上面说的两点违规行为,所以来信所说的违规让我很困惑;
2、关于威胁到其他行车人,我对这一点的认定不是很清楚,既然汽车可以转弯了,那就是绿灯通行,我也没有在机动车行车道上。为什么说我威胁到其他行车人了呢?是不是也可以证明机动车并没有很好的尽到观察义务呢?

对于这封“Anhörung von Bußgeldverfahren”我当时就找到了Ordnungsamt的Bussgeldstelle
向办事人员大概陈述了一下我的想法,她推荐我说要"nicht zugeben",然后再调查,她说不会有比现在更坏的结果了
我听取了她的意见,选择了"nicht zugeben",但是当场没有提交其他相关的事件说明描述。
在Ordnungsamt来信中列出了两个Zeuge就是那两个警察,而在我观察周围也并没有其他其他的路人了
因为当天是复活节的星期五,大清早马路上人和车极其少
请问我反驳的几率有多大呢?对于调查我还需要提交类似这个帖子的事件描述么?


事情有点儿复杂,希望我准确的描述清楚了,
因为对交通法规不是特别的清楚,所以非常期待各位能给出各种建议和意见!
帮我明晰一下,对于这件事情,我是否还有必要继续去和Polizei和Ordnungsamt继续再周旋下去了

非常感谢!

泡馍王子 发表于 2011-5-18 11:25

这警察还真较真儿。。。

skystar 发表于 2011-5-18 11:30

在我看来,的确我有些地方确实违规了
但是最大的理由就是两个女警在复活节大清早上班心情不爽
然后没看见我过马路,突然刹车,心情更不爽
就拿我开刀了

依_依 发表于 2011-5-18 11:44

首先如果垂直方向是红灯,那左转的车辆也不能行使的。你虽然骑自行车,但还是左转了,这点严格算确实违规。要不违规你必须下车,将车推行,那么如果水平方向是绿灯,你做为行人就是没有违规而过马路。
过马路以后你骑车在左边的行人道上走,是反方向行车,也是违规的。
至于是否威胁到其他行车人,这个很难界定的,谁都有自己的说法。
对和警察打交道我没有经验,但是我觉得那个工作人员说的对,最坏就是交这200块钱。如果你有时间有能力,有可能和他们周旋一下,减少一点损失,最坏的就是一点没有减少,反正不会更多。如果你没有时间,有点经济能力,也可以就直接交罚款。因为过节你也找不到其他证人,说不清楚的。

skystar 发表于 2011-5-18 11:48

回复 4# 依_依

非常感谢
现在我也了解了我实际违规的地方

pidi 发表于 2011-5-18 11:49

本帖最后由 pidi 于 2011-5-18 12:51 编辑

自行车在德国等同汽车,守汽车教规。两个警察说的都是正理。
左拐要拐大弯,小弯是给水平线上从马路左边右拐的车,看情形,就是两个警察的车道,你占了她的车道,她们当然不爽了。也危险,如果她们没有注意,你就....
非常不幸的是,人家是两个警察,两个人,证词是可信的。要一个人你还可以反驳一下。
是否闯红灯,这我们就不知道了。

依_依 发表于 2011-5-18 11:54

遇到警察就是比较倒霉,试过有朋友在完全没有人的小路口作为行人闯红灯过了马路,结果偏偏在旁边有警察,还是被罚10欧的。
祝你走运。

skystar 发表于 2011-5-18 12:01

回复 6# pidi

平时很少骑车,就是因为那天公交车一小时一班,所以就选择骑车
结果就悲剧了
看最后Ordnungsamt怎么判吧
没有办法就只能交钱了
谢谢你的解析

skystar 发表于 2011-5-18 12:01

回复 7# 依_依


    谢谢!

andylong 发表于 2011-5-18 13:05

{:5_396:}楼主很悲催啊,我上次我在黄灯即将变红灯的时候骑了过去,不巧右边的街道正好穿出来一辆警车,然后就听到警笛声四起,警察让我靠边停车,然后叽里呱啦说了一堆,然后就没事了,事后也没有罚款。
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