要离吗？怎么离？

凌波不过横塘路 · 发表于 2011-7-30 23:57

zh_fang 发表于 2011-7-30 22:29
是啊。
不过，俺还是很怕和公婆住在一起。

没人说让LZ一定要和公婆一起住啊，只是说她现在跟公婆在一起住的时候，对自己享受了的人家的付出好歹也知道点感激，别老觉得都是别人对不起她欺负她，就看不到她自己对不起别人欺负别人的地方。说实话不是人家看在自己儿子份上，谁能这么容她啊。换了我是她婆婆，碰上这样的刁儿媳妇，我还让她白住包她水电费呢，要继续住就交钱，不交钱就走人，最好走人，那点房租跟水电费比起她给我添的堵算个啥呀。

凌波不过横塘路 · 发表于 2011-7-30 23:59

merryyang 发表于 2011-7-30 22:31
这个有啥，我相信这个坛里多的是比我会和公婆相处的人。这个坛子里比我智商情商高的人多了。

楼主不能 ...

你已属高情商了，你这是实实在在的经验。而且我觉得能有你那种不怕被打扰的想法的，也是需要很好的心态，很能看得开才行。

zh_fang · 发表于 2011-7-31 00:01

本帖最后由 zh_fang 于 2011-7-31 00:02 编辑

凌波不过横塘路发表于 2011-7-30 23:57
没人说让LZ一定要和公婆一起住啊，只是说她现在跟公婆在一起住的时候，对自己享受了的人家的付出好歹也知 ...

实话不是人家看在自己儿子份上，谁能这么容她啊

你说这句话是正理。我深知：婆婆没有她儿子对我的爱，她才不管我呢。

heliana · 发表于 2011-7-31 00:03

lulumartin 发表于 2011-7-30 23:47
楼主。。我可以理解你。。。我的老公也是mommy boy...我老公的netto也和你家的差不多。。。差别在于我没有 ...

怎么会没有eltengeld的呢？家庭主妇也有300欧呀，你是什么签证？没有工作许可吗？
还有不要灰心啊，如果你家收入低的话，找TM或者上kita都只要交很少的钱，其他的钱会有儿童局补助的。然后你读了书可以去工作，孩子一岁就可以了。就是会比较辛苦，可能要早出晚归的，不过很多人都是这样送孩子然后去上班，下班之后接孩子回来，回到家在做饭。。。忙忙碌碌的奔波生活着。如果花老公的钱这么费尽，就尽量不要伸手向上，感觉很烦，很郁闷的。一旦工作稳定了，上面说的那种接送孩子上班这个流程也熟悉了，老公对自己不好，还让自己失望的话，那就踢掉老公，反正自己一个人也什么都可以搞定了。

beatrice2006 · 发表于 2011-7-31 00:08

lulumartin 发表于 2011-7-30 23:47
楼主。。我可以理解你。。。我的老公也是mommy boy...我老公的netto也和你家的差不多。。。差别在于我没有 ...

那可以改变现状啊，你不是说你读书这么多年，那就是有机会能自己赚钱的，如果不能指望lg就靠自己，加油

学做菜 · 发表于 2011-7-31 00:09

lulumartin 发表于 2011-7-30 23:47
楼主。。我可以理解你。。。我的老公也是mommy boy...我老公的netto也和你家的差不多。。。差别在于我没有 ...

你又上语言班，又带孩子，估计是没有时间打工了。本来我已经下了，看到你的发言，专门登录了。
不要伤心，竟然老公管理财务管得比较严，那就等有时间了，去打工，400欧的minijob，也能存下钱来，到时候你也可以给你父母寄点钱，表表孝心。

beatrice2006 · 发表于 2011-7-31 00:13

凌波不过横塘路发表于 2011-7-30 23:59
你已属高情商了，你这是实实在在的经验。而且我觉得能有你那种不怕被打扰的想法的，也是需要很好的心态， ...

是啊，merryyang心很大，不计较这些，公婆又好，要不咋进一家门啊，双赢

凌波不过横塘路 · 发表于 2011-7-31 00:22

zh_fang 发表于 2011-7-30 23:18
我婆婆有个大房子，最上层是她的孙子住。他住的那一层，像个公寓，浴室厨房都有。平时吃饭，叫个皮萨， ...

LZ也有自己的空间啊，跟merry的情况一样，只是碰到婆婆经常进入到他们住的地方串门这样的事儿，她跟merry的反应不一样而已。但她跟她LG抱怨过之后，她LG不是跟她婆婆说了少去，她婆婆也不再来找她了么（这是LZ自己讲的）。只是她不满意的是，她又觉得自己丈夫跟公婆在一起的时间长过跟她了。果然如此的话，我觉得LZ单把责任推到老公太依恋父母上也很片面，LZ不是后来补充说开始丈夫对她很好，现在也怕她离开么，那怎么会宁可父母那里长时间呆着，不愿多面对她呢？婚姻关系中，真得很少错得总是一方啊。

heliana · 发表于 2011-7-31 00:23

lulumartin 发表于 2011-7-30 23:47
楼主。。我可以理解你。。。我的老公也是mommy boy...我老公的netto也和你家的差不多。。。差别在于我没有 ...

当然，如果你很爱你老公，两个人一起工作，你上班送孩子，他下班接孩子，分工合作，日子也不会太差的。别看隔壁贴啥一家四口150000欧家用支出的，人比人气死人呀。其实大家都是比上不足，比下有余的。

凌波不过横塘路 · 发表于 2011-7-31 00:25

heliana 发表于 2011-7-30 23:30
我要是lz的婆婆就把lz和lz的老公从大房子里面赶出去，平时不给他们赞助，让他们自己出去过一过捉襟见肘的生 ...

凌波不过横塘路 · 发表于 2011-7-31 00:30

本帖最后由凌波不过横塘路于 2011-7-31 00:48 编辑

lulumartin 发表于 2011-7-30 23:47
楼主。。我可以理解你。。。我的老公也是mommy boy...我老公的netto也和你家的差不多。。。差别在于我没有 ...

别伤心了，说来说去还是钱太少，要省着花，所以也许你每天要一块做储蓄一个月就是30欧他会觉得没必要，生活费有优先权。你要每天一块钱做储蓄也无非是为了个保障，但是生活本身都捉襟见肘的这储蓄保障也就没什么意义了。等以后收入提高了，情况也许就会好的。

SHUIJIN · 发表于 2011-7-31 00:33

看楼主就想起我儿子小时候带他时的辛苦，真是不容易的，所以楼主已经很棒了。婚姻的事其实是甘苦自知，旁人很难给意见的，反而如果你决定离婚了之后也许别人能提供一些实质性的操作意见，这里还是有好多强人的。祝福你，抱抱。

zh_fang · 发表于 2011-7-31 00:38

凌波不过横塘路发表于 2011-7-31 00:22
LZ也有自己的空间啊，跟merry的情况一样，只是碰到婆婆经常进入到他们住的地方串门这样的事儿，她跟merry ...

我和LG去看婆婆，住在二楼，她从来不上来打扰的。夫妻亲热一下，给看到了，多不好意思。
LZ的LG是那种恋母型的。这个LG 不能要，虽然脾气好。。。

婚姻关系中，真得很少错得总是一方啊。

这个不一定。我有个同事，好德男。挣钱养家，脾气好。去年跟我说，他太太给一个开铲车的修路工上床了。当时我觉得这个是隐私，他还挺信任我的。你说他德国LP是不是太。。。。他们儿子只有4岁，LP非要离婚。那个开铲车的修路工没他挣钱多，人又老。

凌波不过横塘路 · 发表于 2011-7-31 00:47

zh_fang 发表于 2011-7-31 00:38
我和LG去看婆婆，住在二楼，她从来不上来打扰的。夫妻亲热一下，给看到了，多不好意思。
LZ的LG是那种恋 ...

恋母不恋母的，这个具体情况缺乏太多细节，不好说，不说了。

你同事的事儿，我是这样看的：挣钱养家好脾气的好德男，只是外人看到的外表，他们的实际生活究竟如何，外人并不知道。我不是说他在家里一定表现差劲什么的，而是婚姻生活里，不是挣钱养家好脾气就可以决定一切，两个人对生活的期望不一致，对生活的追求不一致，都可能引起矛盾，导致分手。

topd · 发表于 2011-7-31 00:53

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

pearl · 发表于 2011-7-31 01:01

topd 发表于 2011-7-31 00:53
所以，外嫁的女性，要做好能独立的准备。

难道内嫁的女性，就不需要做好能独立的准备么。。。

lulumartin · 发表于 2011-7-31 02:00

终于把这高楼给看完了。。。呼！！！

楼主。。。以你的情况不需要离婚啊。。。目前你们有两份收入，而且不用交房租水电费，其实你们可以存好多钱的啊！！看了你的贴说你老公愿意让你把省下的钱提出来放入另一个户口，对吗？？我是不是能以这事来判断你老公愿意让你掌管他的钱呢？？如果是这样的话，很好啊。。。你生气应该是你的老公不告诉你他把钱借给老公对吗？那你真的不应该向公婆出气。。。。

其实单单是你老公的1600就够你们一家人用了，而且还有多的存钱呢。。。你自己的每月工资倒是可以自己存起来，给你以后做打算或是准备阿！！所以你现在一定不可以离婚，我觉得如果你改变一下现在的态度，忍一忍。。。你以后有资本了，有能力了，要离也容易啊！！

倒是我就挺难的。我给你说一说我们家的财务情况，你就会觉得自己是幸福的了。

我老公netto 从上个月开始大概1700 + kindergeld 184. Nette 这个数是不肯定的，要看他的老板愿意让他做多少（这还要说到我老公的处事方式还有办事能力）。。。如果少工的话可能也就1400或更少。。

每月我们要给家婆房租350（包水），水电费和车油费和债务还有一些固定的支出共700，老公上班的午饭钱 100，德语融合班100，每月买菜和日用品308，还有孩子的尿布钱，孩子的一些饼干食物和用品。省下的钱就省下来然后作规划作于哪种储蓄。。。

这是我自己给老公做的财务规划。。。可惜我老公不懂得规划但是却好强，所以打不让我掌管财务。。我老公真的是那种没有在家留钱给我的人。有时候突然想去附近的超市买菜，我都没有钱的。

如果你老公肯让你来管钱的话，而你又不乱花，然后你跟公婆的关系改变一下。。我想你你会过得很好，虽然现在不是你想要的生活，但是等你有了储蓄。。。等你有了驾照，等你有了能力，你有过得很好的。
我觉得你老公还算是顺着你的。我老公在钱财方面很强硬的，所以我真的是哪种寄人篱下，现在没有了他的经济支柱，我要离婚的话，肯定或过得很辛苦。现在省吃俭用，生活还算是好的。

而且你公婆不是还有帮你做家务吗？？着你们轻松吗？？你老公要在楼下吃，让他去好了，你一个人自己弄自己的不是更容易吗？？在这方面你公婆算好多了，我如果没有做饭给我老公吃，我家婆肯定会生气的。我一个星期6天做饭，一天不做饭，我的家婆和老公都对我不满意。然后这天我都睡到很晚才起床，然后才自己烘pizza吃，孩子我就让我老公带。他带不来，所以总是下楼去向他妈求救，所以家婆对于我这天什么都不做很生气。但是说真的，我管他们呢，平时我一个人做完家务，我老公也不帮我。所以通常这天他们生气抱怨我晚起和不做饭，我都会很生气。。但是我就对我老公生气，对我家婆的话，我学会了忍和适当的时候说不，还有有时候听到不喜欢听的话，就当她唱歌好了，尽量不起正面冲突。当然我不是叫你一昧的附和公婆，你不喜欢的时候，就好好跟他们说。

而且公婆要带孩子，尽量每天都让他们带一阵子，那你自己可以休息啊。。。有时候，我家婆要带我也使让他去。。。那我可以更快的把家务做完。

我了解你的心情，但是你比我好多了，我们先在就是先忍着吧。。等以后有能力，要离婚也不会那么辛苦，对吗？

最后，我想问楼主。。。。你还爱着你老公吗？？？

beatrice2006 · 发表于 2011-7-31 02:16

本帖最后由 beatrice2006 于 2011-7-31 02:17 编辑

lulumartin 发表于 2011-7-31 02:00
终于把这高楼给看完了。。。呼！！！

楼主。。。以你的情况不需要离婚啊。。。目前你们有两份收入，而且 ...

不管什么样的生活，有个好心态就不怕没好日子过，顶你

又是伤心人 · 发表于 2011-7-31 07:40

惦记着这个帖子，所以上来看看，一看有好多MM给我回复了，在此还要特别感谢给我发消息的MM。

先来说说我这个周末情况，丈夫他小心翼翼对待我，整天围在我身边转悠，不过没帮我啥忙带孩子。还有就是我跟他说过他嫌弃我，所以他现在要用实际行动表现他不嫌弃我，也不管我有没有心情，他说我发脾气就是因为缺少那个，还说我是产后忧郁症的表现。那个恢复正常，但是我还是不高兴啊，会不会真抑郁了？公婆这两天也没来过，他去他们那里也是躲着我的，以为我睡觉呢，我是睁一只眼闭一只眼。我很满意这样的日子，距离产生美，只要不来打扰我们生活就行。

这两天国内的好姐妹也都在劝我和数落我，多大的一点屁事啊，值得那么动肝火。还说我有福不会享。现在气过去了，我想想确实还没到离婚这步呢，这次事情我也没处理好，只知道一味发脾气，以后还真得少动火，当着孩子面也不能这样。为了孩子我改，虽然很难，我天生就是火爆脾气，发起火来惊天动地的，但是过了我就翻篇了，不会耍心眼。要是如有些回复中有的MM一半心计的话，估计公婆会被我哄得服服帖帖让我为所欲为，但是我性格如此，恐怕很难。

现在想想，我现在要是安于现状，生活其实很舒适，如果搬走靠我们自己生活日子很难像现在了。在物质上正如有的MM回复中所写，享受大房间，有三套独立的厨房和卫生间的房子（现在公婆一套，我丈夫自己一套，我和孩子一套，其实我们关起门来就可以独立生活）靠我们租怎么可能租得起，这辈子都不想了。还有我们也不用交水电费，公婆也时不时给他钱花，这个钱他都花在他兴趣爱好上了，不管怎样也算间接我用到了。还有车子也是他们给的，不算特别LUX但是也是丈夫说一般工薪不会买的车了（不知道什么什么A6算已经很奢侈吗？具体牌子不写了，否则要说我炫富贴了。那很多人会说我，还折腾啥啊，好好过日子吧。我现在就想这些，然后告诉自己不要再想其他的，好好带大孩子，写给大家其实就是写给自己看。

但是我脑子另个声音还在说，这不是我要的生活。说白了就是不开心啊。但是我知道，目前让他跟我一起搬走他肯定不乐意，我也没能力现在自己外面养自己和小孩，所以现在就只好想想以后怎么在家带好小孩最主要了。我其实一直很重视自己的独立空间。现在特别羡慕那些一家三口虽苦也乐的生活，其实就算苦，但是两个人好好奋斗日子都会好起来的，一起奋斗一起辛苦一起分享甘苦，现在我和丈夫缺的就是这个，我不知道怎么描述清楚我想要的生活。

（GO ON）

又是伤心人 · 发表于 2011-7-31 08:10

其实我发现写东西我很多写得都不是很清楚，也不知道是不是网友的激将法让我写更清楚，我还真不感激我的公婆来帮我做家务呢，因为他们的意图只是为了替儿子干活，可能这点我没交代清楚。我们两个本身之前家务就不多的，我上班加班回来很累不自己做饭，所以杯子和盆子不多的，可以3天放一起，一起洗。我是让我丈夫学做家务，所以给他布置了家务活，而他总是让他父母来代劳，如果是我干家务他们就不会来替我做的，他们曾说女人就天生该做家务的。我很恨他们代劳，如此我丈夫永远不会自己学着做点事情，还不是他们惯着？甚至丈夫也会理所当然觉得家务是我应该做的。其实所有的所谓帮助我们，其实就是帮他们儿子而已。

他们不同意我们另住，其实就是怕儿子跟我过会辛苦，会被要求做家务，会被我捏在手心里。在他们身边过得像少爷一样，跟我单过呢？现在他们不来，我们自己分担家务不好吗？其乐融融，这才是一家人。还有网友误会我让他父母贴钱让我们单过，其实我写的初衷是：搬出去的话，如果他们嫌弃我们钱少他们的儿子会受苦，就可以贴钱给他，现在给他零花钱更是让他不想搬不想奋斗了。现在这么给其实是害他，也是想用这点一直把儿子栓在他们身边而已，知子莫如母。不过，这辈子如果他就这么啃到老也可以呢？那我呢？就这么混下去？我在问我自己。再过下去，是不是我也会不久就要丧失独立自主的意愿了？

还有我不想给公婆带小孩，我会自己带，连做月子我都是一个人自己弄的，没让我妈来帮手，就是想自己带自己的孩子。我现在就是按书来养，听儿科医生的话。自己带真的很累，尤其这个孩子不省心，我也没想过让帮着弄，因为不管谁带我都不放心，我都能挑出毛病来。

（GO ON)

又是伤心人 · 发表于 2011-7-31 08:46

有网友说当初我就是看中他学法律的。其实这年头不管是国内还是这里，选丈夫不还得看工作看学历这类的嘛。难道你就没有择偶标准吗？这点我觉得没啥错，不是说一定要找某个行当的，但是将来丈夫的工作啥的总要挑的吧。如果追我的就是个普通的车工或者外面扫雪的，我就有勇气实话实说，我肯定不会选的。不需要跟我说什么只要爱情就可以了，这年头都现实着呢。

有网友说我是这些年攒了不少钱。其实丈夫有点很明确，就是一直阻止我自己有存款，那8千是我的私房钱，这算是我给自己留的以备突发事件，他不知道。我明着的存款才少于5千，就这些他都计较，因为他说女人有存款就是有外心，如果不想离开就不需要女人存钱，所以千方百计让我花自己的钱，比如回国的机票礼物开销都是我自己支付，还有想买点啥女人喜欢的包包啥的，也是我自己买的。其实我知道他的心思，所以账号分开我觉得很好。我就是想说明我没靠他来给自己买啥东西，好在我不是很在乎名牌，我存钱就是想有天我能自己开个店。

有网友指出我在帖子里写不是靠团聚过来的，我干嘛要强调这点。如果我不写明，就会让人说是因为想留在德国才结婚的，不靠丈夫我长居照样可以拿。

至于将来的工作，如果真的离了，我小孩带到三岁上了幼儿园我也可以找份工作的，我德语一般生活已经没问题了，和律师咨询我也可以表达我自己的意愿，只是我以后不找需要打电话和写文件这类的工作了，因为德语还没好到像德国人一样，以前工作我写的东西人家一看就说是外国人写的。想以后找份工打还是可行的。有时想想放弃学业是很可惜，我父母就这个问题一直骂我的但是现在我还是厌学，要我肯定还是放弃。不是读书的料。

有网友问我还爱自己的丈夫吗？这个问题我好久好久都没想过了，都婚了这么多年，好像惯性一样朝前走。老夫老妻的，左右手关系，应该说是亲人关系。我现在整天都想他的不好，只看到他的缺点了，尤其是小孩出来后更是如此。不知道有谁能像他能容忍我的火爆脾气呢？谁又会在我摔了盆子后再去买呢？看来我们还是绝配，呵呵。

（GO ON)

又是伤心人 · 发表于 2011-7-31 09:05

想起摔电视机了，那是我买来送他的，摔了就摔了，他已经自己买了新的放在他房里了，还比我房里的大是50寸。当初我买来送他，是因为我发现我们老抢电视，后来我就买了当礼物送他一个。他收到人家送货到家的时候，很高兴，说还是我了解他，但是马上又嫌我买的小，原来我房里的是47寸，我买给他的才像电脑一样大。我是想当我们抢台的时候他去看他的，但是自从买了他就只看他那个了，这次生气摔了后他跑到我这里来看电视，但是我不让他看枪战片，我怕对孩子不好，他还是忍不住自己买了一个，还跟我较劲买了这么大的，我估计是公婆出钱。我估计摔了电视机，一般人家就离离婚不远了，但是我家正常，所以我说我和丈夫是绝配，所以我写出来当时也没想到大家反映这么激烈。我家每次吵架就扔东西，什么响就扔什么，最常见的就是瓷器，这样很解气，吵完我们就后悔了，然后就一起再去买新的。家里的杯子碟子总在换新的，我知道我的脾气所以把贵重的都锁起来不用。我觉得这个跟泼妇不泼妇没啥联系，扔其他的也是扔也算泼妇，只是我喜欢破坏性的，有动静的而已，不扔这些大家都不心疼。

我是直肠子，又写了这么多。最后想问下，我是不是得了忧郁症？要是的话我得重视起来。

最后大家都好好过日子。周末愉快！

heliana · 发表于 2011-7-31 09:11

又是伤心人发表于 2011-7-31 07:40
惦记着这个帖子，所以上来看看，一看有好多MM给我回复了，在此还要特别感谢给我发消息的MM。

先来说说我 ...

奥迪A6吧，是好车呀，自己买怎么月供也要600欧了，真的算是很好了。

chezshen · 发表于 2011-7-31 09:21

heliana 发表于 2011-7-31 09:11
奥迪A6吧，是好车呀，自己买怎么月供也要600欧了，真的算是很好了。

排这个，我家那时候都买不起，都要4万起，如果2手的就便宜了也要2，3万左右。。lz是没有自己过过日子，不知道柴米油盐贵啊。。。

chezshen · 发表于 2011-7-31 09:22

lz和老公就是绝配，果然一个萝卜一个坑，就不知道孩子在这样的环境下怎么长大，难得

chezshen · 发表于 2011-7-31 09:23

50寸电视机1000左右的，说买就买了，看来lz老公家里有钱的，，

Sharolin · 发表于 2011-7-31 09:32

又是伤心人发表于 2011-7-31 09:05
想起摔电视机了，那是我买来送他的，摔了就摔了，他已经自己买了新的放在他房里了，还比我房里的大是50寸。 ...

LZ妹妹家里情况改善了，那就好了。你一个人带孩子，很需要人关心，如果老公不体贴的话，我很理解你的反应。以后宽宽心，尽量少发火。和他们好好沟通

昨天听了一个德国朋友的情况，觉得他与父母的关系就处理得很好。他家住得是HAUS，共有6个独立套房，父母住楼上一套，他自己住楼下一套。

他给父母规定好：互不干涉生活。
互相之间如果有事，必须先打电话，征得同意后才见面。

所以，相互之间保持一定的距离，一起住了8年，关系还挺好。
现在，他每天早上去和父母一起吃早餐，其他的时间都不大走动。
这样的生活挺好。

你要给他们订规矩，这对大家都好。
祝MM心情愉快！

heliana · 发表于 2011-7-31 09:33

我现在非常好奇，lz的gp到底是什么职业，能有这么大的房子还能送儿子A6,还能再搭钱。他们现在还工作吗？或者是开始拿养老保险了？lz的gp需要向lz的老公借钱，说明他们的生活有些吃紧了，gp的生活捉襟见肘了，对lz家的生活绝对是有影响的。gp如果负债了，或者以后没钱住养老院的话（lz肯定不会愿意照顾gp)还需要人照顾，政府会负责照顾他们两个但是会把房子收走的。所以lz家的经济和gp家的经济是连在一起的，本来就应该共同进退。
而且lz和老公都应该努力点儿的，不然父母不在了，两个人的生活就会变很差。这么大的房子单地税就要不少钱，nebenkosten还有房子旧了老了，正常维护，维修，搞个窗户弄个暖气都是不小的开销。年轻的时候不努力，年纪大了想努力也不行，没有大房子住了，那心理落差得多大阿。

mausreis · 发表于 2011-7-31 09:52

本帖最后由 mausreis 于 2011-7-31 10:04 编辑

这个签证问题吧，LZ当时的学生签证是只能到毕业了才能换工作签证，，不靠LG换不了家庭团聚签证，也不可能有后来的长居。要说一句，在国内认识LG后嫁过来的MM很多都是大学毕业已经上班了的，你过来留学国内已经大学毕业了吗？没有的话再找工作的情况比高中生还不如，大学没念完放弃了，工作时间也不长。

heliana · 发表于 2011-7-31 10:02

chezshen 发表于 2011-7-31 09:23
50寸电视机1000左右的，说买就买了，看来lz老公家里有钱的，，

这个肯定是lz老公自己买的，这两口子自己都有不少的存款，因为几乎没有什么花销。lzgp刚向lzlg借了5000多欧，被lz弄了个天翻地覆，如果gp有钱怎么会拿儿子的钱，让媳妇指责质问呢？这两口子生活好着呢，大房子，开A6，一般人比不上的。就是gp的支持开始力不从心，这种优越的生活开始出现疲态。

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

topd topd 当前离线积分 2560 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	发表于 2011-7-31 00:53 \| 显示全部楼层全德超低价！Bpost比利时包裹极速体验；代收转寄免费仓储；EMS阳光清关安全可靠。提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
topd topd 当前离线积分 2560 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
	回复支持反对使用道具举报显身卡

萍聚头条

[涉外婚姻] 要离吗？怎么离？

浏览过的版块