法兰地区看房经历
本帖最后由 Bulumen 于 2011-8-1 21:38 编辑来德国半年多，工作生活刚安定下来，又想折腾了。正好手里有点闲钱（20%首付+各种税费），不知道该往哪投资，与其放在银行里缩水，不如做些投资，不求赚钱，保值即可，稳健易操作——想到买房，顺带解决居住问题。另一方面考虑，买房后月还款比租金多有限，在承受范围以内。
买房提上日程，目标锁定：法兰周边地区，Bad Homburg，Oberusel，Friedrichsdorf，Kronberg，Koenigstein，Bad Soden，Hofheim、Eppstein，联排或者双拼Haus，各种税费在内40万以下。
看了约10套房子，没有特别中意的，比较中意的有4套：
1、Bad Homburg—Kirdorf，Reihenmittelhaus，142m2，5zimmer，有地下室、阁楼，2003年建造，36.9w。
优点：
a、房子较新，设备比较现代。
b、在BH西北山脚下，自然风景很好。
c、距市区近，生活较便利。
缺点：
a、后面30米远有一条公路，虽然只是双车道，但因为车速较高，所以有噪音，花园里听较明显，房子里几乎听不到。
b、屋顶斜坡较大，3间卧室和阁楼全都有斜坡。
c、该地区公寓、Haus杂陈，布局不合理，感觉有点乱。
d、花园较小。
2、Bad Homburg—Ober Erlenbach，Reiheneckhaus，160m2，7zimmer，有地下室、阁楼，1980年建造，38.5w。
优点：
a、房间维护非常好，十几年的厨房比另外一家5年的厨房还新，看起来有9成新。
b、房间宽敞明亮，阁楼天窗可以看到法兰克福（Erlenbach高处）。
c、花园打理得好，硕果累累的苹果树引起我极大食欲。
d、周边社区多为Haus，规划齐整。
e、安静，花园较大。
缺点：
a、Erlenbach虽然是Bad Homburg的辖区，但在地理上完全独立，距离Bad Homburg距离稍远。
b、商业不发达，生活便利度低。
c、该房处Erlenbach边缘，面对一望无垠的麦田（在此定居以后极有可能成为麦田守望者）。
d、房子年代稍远，暖气片和管道不久可能需要更换（阁楼暖气片和管道已经换新）。
e、Heizung以Oel为燃料，地下室存放几千升油，个人比较忌讳，喜欢以Gas为燃料的新式Heizung。
3、Friedrichsdorf，Doppelhaushaelfte，123m2，4zimmer，有地下室、阁楼，在建，明年4月完工，36.4w。
优点：
a、新房子，设施更现代。
b、在商业街延伸段，较安静，距饭馆超市几分钟路程，生活便利。
c、高处，视野开阔。
缺点：
a、周边环境不好，稍嫌脏乱，街道狭窄。
b、明年交房，增加租房成本。
c、使用面积小，花园小。
d、房子状况不直观。
4、Eppestein—Vockenhausen，Reihenmittelhaus，164m2，5zimmer，有阁楼，新房，35.9w。
优点：
a、自然风景好。
b、居住面积大，房型合理。
缺点：
a、地势险峻，视野不开阔。
b、没有地下室。
c、商业不发达，生活便利度低。
萍友们帮忙分析一下，选哪一套最优？有小孩，哪个地方学校好些？住在这几个地方的萍友不妨88你的家乡。
如果是投资应该买是中心的房子比较好哈，地点很重要的 vivian800604- 发表于 2011-8-1 20:45 static/image/common/back.gif
如果是投资应该买是中心的房子比较好哈，地点很重要的
非单纯投资，兼顾居住，说保值可能更准确。 要我选吧，看哪个去Kindergarten,Schule最方便。{:4_276:}。其次就是周围环境。至于超市远不远什么的，就没有前面两点对我来说重要，因为开3，4分钟也是开，开10几分钟也是开，无所谓了。而且也不用天天去超市。 楼主先研究地理吧。。。买房子就是1，买地，2买地，3买地 记得玄武湖 发表于 2011-8-1 22:37 static/image/common/back.gif
要我选吧，看哪个去Kindergarten,Schule最方便。。其次就是周围环境。至于超市远不远什么的，就没 ...
这样选的话，Kirdorf最符合，但这个房子的3个卧室像阁楼一样，有一半屋顶是斜坡，有人住过这样的房子吗？贡献一下居住经验，担心长时间住会觉得压抑。 Aquaspirit 发表于 2011-8-1 22:53 static/image/common/back.gif
我看着也是二手房确实选择比较多的。要选就选生活最便利的一处房子吧，购物，孩子上学，坐咖啡馆吃餐馆，文 ...
Kirdorf，Friedrichsdorf符合这个标准，文化节日是什么东东，周末集市算是吗？ Maisonette 发表于 2011-8-1 23:38 static/image/common/back.gif
楼主先研究地理吧。。。买房子就是1，买地，2买地，3买地
有道理，M贡献一下买地经验，什么样的地值得买？ 本帖最后由 去去 于 2011-8-2 16:50 编辑
LZ纯自住，那么就选自己喜欢的就好了。 如果考虑投资或是保值，那么最好再说一下地皮的大小，查一下当地的Bodenrichtwert，周围基础设施，比如公共交通，上高速公路是否方便。法兰周围需要注意一下飞机噪音等等。 进来纯学习的 去去 发表于 2011-8-2 12:35 static/image/common/back.gif
LZ纯自住，那么就选自己喜欢的就好了。 如果考虑投资或是保值，那么最好再说一下地皮的大小，查一下当地的B ...
自住为主吧，以后卖的时候希望好卖些，价格不被砍得太厉害。
你说的几点确实重要，多做些研究和咨询非常必要，也请坛子里熟悉这几个地方的同胞贡献下经验。 pflaume 发表于 2011-8-2 15:40 static/image/common/back.gif
进来纯学习的
互相学习{:5_377:} 目前兴趣由1转到3了 Bulumen 发表于 2011-8-2 07:53 static/image/common/back.gif
有道理，M贡献一下买地经验，什么样的地值得买？
是这样的，我以前没买房的时候，也不明白，总是看到大房子新房子就兴奋。
中介告诉我，地理位置决定了一切，你住进去之后，你可以换任何你不喜欢的，甚至连房屋的样式都可以换，唯独换不了地势。
地点决定了一切，决定了附近的人群，教育程度，交通状况，环境。你想了解的话，多看地图，多问邻居家的买卖历史，多去附近的超市和学校看看 法兰地区保值.. 抢一样的....
badhomburg也不错..
Eppestein没听说过.. Maisonette 发表于 2011-8-3 02:32 static/image/common/back.gif
是这样的，我以前没买房的时候，也不明白，总是看到大房子新房子就兴奋。
中介告诉我，地理位置决定了 ...
谢谢M经验之谈，要说地理位置的话，3最好，闹中取静，但不了解Friedrichsdorf的教育状况，知道的萍友818。
自然环境来说更喜欢1，且在Bad Homburg，不少人说此地好话。 gameplay1212 发表于 2011-8-3 07:28 static/image/common/back.gif
法兰地区保值.. 抢一样的....
badhomburg也不错..
Eppestein没听说过..
BH的好N多人说过了，不过中介说40w以下很难找到好房子，Friedrichsdorf容易些，并且说F近几年发展的也蛮好了（中介的话也不能全信）。F离BH 5公里左右，有S5直达，交通还算便利，有山有树，周边环境不错，就是镇上稍嫌脏乱（相比BH）。
Eppstein在Hofheim西北面9公里，四面环山，山势险峻，自然景观不错，但也因此牺牲了光照和交通便利，而且看中的房子没有地下室，所以已经放弃了。 Friedrichsdorf好像有个不错的私立学校。 feuerzeug 发表于 2011-8-3 11:06 static/image/common/back.gif
Friedrichsdorf好像有个不错的私立学校。
私立学校叫什么？{:4_279:} International Montessori School (RIMS)
http://www.rims-web.de/ 地段不清楚，不过有小孩4个zimmer 123平米我觉得不太够住 feuerzeug 发表于 2011-8-3 12:27 static/image/common/back.gif
International Montessori School (RIMS)
http://www.rims-web.de/
谢谢Ｆ提供的信息，还有一个Philipp-Reis-Schule，是技校性质吗？
yueyuan 发表于 2011-8-3 13:14 static/image/common/back.gif
地段不清楚，不过有小孩4个zimmer 123平米我觉得不太够住
1个小孩还好，暂时没打算生老二，以后有必要再换吧。5个zimmer最理想，不过价格也高了一节，同价位的位置就会差些。 房子不贵{:5_339:} 5月法兰刚刚买好的飘过~还有4周就交房了
成交价+税+中介 33万左右吧
Reiheneckhaus, 50区的 本帖最后由 Col 于 2011-8-3 21:49 编辑
rirididi 发表于 2011-8-3 21:42 static/image/common/back.gif
5月法兰刚刚买好的飘过~还有4周就交房了
成交价+税+中介 33万左右吧
这个价格买的哪里？ 记得靠Ikea的都比这个贵了 Col 发表于 2011-8-3 21:48 static/image/common/back.gif
这个价格买的哪里？ 记得靠Ikea的都比这个贵了
在unterliederbach, 那里都是联排或者EFH，离S-bahn hoechst 10分钟，周边环境不错的，就是房子太老了 193X年代的。。很多要翻新 本帖最后由 Col 于 2011-8-3 22:02 编辑
rirididi 发表于 2011-8-3 21:53 static/image/common/back.gif
在unterliederbach, 那里都是联排或者EFH，离S-bahn hoechst 10分钟，周边环境不错的，就是房子太老了 19 ...
靠近Hoechst，33万是正常了。
Col 发表于 2011-8-3 22:02 static/image/common/back.gif
靠近Hoechst，33万是正常了。
嗯 火车站周边比较乱 特别是南边出口的
本来可以住Hofheim的公寓，不过那里就一条线路，么有hoechst这里交通方便。。 rirididi 发表于 2011-8-3 22:07 static/image/common/back.gif
嗯 火车站周边比较乱 特别是南边出口的
本来可以住Hofheim的公寓，不过那里就一条线路，么有hoechst这 ...
Hofheim和Hoechst不是一个档次了 Col 发表于 2011-8-3 22:08 static/image/common/back.gif
Hofheim和Hoechst不是一个档次了
档次口碑是不一样，当初男人他父母问谁要住，因为出租到期了，两个儿子都不要住，嫌太远，目前我们住在离新房步行5分钟的地方，也不错的，他们都习惯了，交通方便，况且也没传说中怎么怎么不好。。 chezshen 发表于 2011-8-3 20:10 static/image/common/back.gif
房子不贵
对你来说不贵，对我来说可不便宜，已经超预算了。{:5_371:} Bulumen 发表于 2011-8-3 23:58 static/image/common/back.gif
对你来说不贵，对我来说可不便宜，已经超预算了。
没关系，一般越往后看越贵，你的理想房子也愈好。正常的， 吓我一跳， 还以为是我梦游发的帖子。 DLIII 发表于 2011-8-4 00:04 static/image/common/back.gif
吓我一跳， 还以为是我梦游发的帖子。
我也以为是，哈哈哈哈{:5_319:} Aquaspirit 发表于 2011-8-3 20:55 static/image/common/back.gif
Friedrichsdorf超级丑，我去了就不想再去。
Eppstein也有光照好的房子，看半山和山上。不过那儿太偏僻 ...
终于找到知音了，刚开始因为这个原因把F排除了，看了一圈又转回来了，虽然丑点，其他的方面还算可以。
Eppstein最大问题是没有地下室，今天看到E附近一个叫Niederjosbach的地方，EFH+各种税费40w，我去过那里，风景不错，地势较为平坦，有一个野营地，可惜南面山坡上有高压线网，虽然距离较远，有碍观瞻。
越来越远了，居不易啊！ chezshen 发表于 2011-8-4 00:10 static/image/common/back.gif
我也以为是，哈哈哈哈
改了改了， 跟你学， 不会撞车了。 rirididi 发表于 2011-8-3 21:42 static/image/common/back.gif
5月法兰刚刚买好的飘过~还有4周就交房了
成交价+税+中介 33万左右吧
{:5_336:}恭喜！ DLIII 发表于 2011-8-4 00:11 static/image/common/back.gif
改了改了， 跟你学， 不会撞车了。
看到了，2帅哥，娃哈哈哈哈哈{:5_319:} Col 发表于 2011-8-3 21:48 static/image/common/back.gif
这个价格买的哪里？ 记得靠Ikea的都比这个贵了
Riedberg有更便宜的，可惜卖房不卖地，每月交300多租金 rirididi 发表于 2011-8-3 21:53 static/image/common/back.gif
在unterliederbach, 那里都是联排或者EFH，离S-bahn hoechst 10分钟，周边环境不错的，就是房子太老了 19 ...
翻新的钱也要算上的，前几天在Bad Homburg看了一套DHH，80年代的，木结构，36.5w，中介帮我算了一下：+中介费+税费+装修费=44w，严重超预算，所以放弃了。
据中介说，地段是Bad Homburg最好的，不过房子确实很糟糕。 DLIII 发表于 2011-8-4 00:04 static/image/common/back.gif
吓我一跳， 还以为是我梦游发的帖子。
咋回事？ Bulumen 发表于 2011-8-3 19:48 static/image/common/back.gif
谢谢Ｆ提供的信息，还有一个Philipp-Reis-Schule，是技校性质吗？
{:5_367:}不好意思，其实还没去过Friedrichsdorf,当时是因为查小学的信息，碰巧知道的，至于这个地方其他的如何就不清楚了。不过真要是有孩子的，买房时一定要考虑幼儿园学校及周围居住人群素质高低的问题。毕竟小孩子除了上学外还要和周围的小朋友交往的。 Bulumen 发表于 2011-8-4 00:21 static/image/common/back.gif
翻新的钱也要算上的，前几天在Bad Homburg看了一套DHH，80年代的，木结构，36.5w，中介帮我算了一下：+中 ...
翻新也算的话，那费用就高了，房子上一次是80年代装修的，屋顶好像30年代从来么有翻新过。。。 feuerzeug 发表于 2011-8-4 12:27 static/image/common/back.gif
不好意思，其实还没去过Friedrichsdorf,当时是因为查小学的信息，碰巧知道的，至于这个地方其他 ...
像前面Aquaspirit说的那样观感不好，交通、生活、教育还算便利，差强人意吧。周围人群素质确实很重要，不过这个了解起来比较困难。
今天了解到Eppstein教育状况：有两所小学，一个综合性学校，一个音乐学校。综合学校的特色是和英国、法国的一些学校有互换项目。不过1983年6月3日，这个学校发生过一起惨案，一个男人枪杀了3名学生，一个老师和警察，然后开枪自杀。{:5_355:} rirididi 发表于 2011-8-4 18:21 static/image/common/back.gif
翻新也算的话，那费用就高了，房子上一次是80年代装修的，屋顶好像30年代从来么有翻新过。。。
要算的，+上以后说不定能买更好的房子。 DLIII 发表于 2011-8-4 00:04 static/image/common/back.gif
吓我一跳， 还以为是我梦游发的帖子。
我也以为是你呢,想怎么名字不对阿!哈哈 法兰不是现在有在卖新房子阿, 好像30w的wohnung 在messe的后面点 很多呢 gameplay1212 发表于 2011-8-5 07:20 static/image/common/back.gif
法兰不是现在有在卖新房子阿, 好像30w的wohnung 在messe的后面点 很多呢
先看看haus，没有合适的再考虑wohnung。
大家说说选择haus或者wohnung的理由？ Aquaspirit 发表于 2011-8-5 12:06 static/image/common/back.gif
那边还都是Fernwaerme，不好。
Fernwärme为什么不好？ 可是Riedberg好像都是这种供暖方式，没得选择。是不是城市供暖都必须这样？ 本帖最后由 Bulumen 于 2011-8-5 16:34 编辑
Aquaspirit 发表于 2011-8-5 16:15 static/image/common/back.gif
不是的，Riedberg很特殊，老公说是和腐败有关
要去那儿住，就没得选择，必须和那家公司签约用 ...
赞同这一点，当初中介说卖房不卖地的时候，我就想到这一点了，这不和国内一样吗？垄断土地所有权，政府的权力是不是滥用了？权力集中的地方一定会产生腐败。再说，把房子建在别人的土地上也没有安全感啊，就像男人的命根子老抓在别人手里。{:5_387:} Aquaspirit 发表于 2011-8-5 12:15 static/image/common/back.gif
哇，你查得好仔细。
Aquaspirit也在法兰啊，你主要看哪些地方的房子？经验拿出来分享一下，说不定以后做邻居呢。 Aquaspirit 发表于 2011-8-5 20:51 static/image/common/back.gif
好啊，多交流。
我家的首要原则就是不能超过公交票价3块9的地方，否则经常去法兰玩就成本高了 ...
“公交票价不超过3块9”的原则对我也适用，你对新房、二手房有偏好吗？我经常矛盾，有时候觉得新房好，舒适，省劲，但新房大多地段不好，花园比较小，所以有时候又觉得二手房好，特别是那些花园打理得漂亮的，很有诱惑力。还经常在自然环境和生活便利之间犹豫不决，二者兼有的地方价格却超出了预算。{:5_371:} Bulumen 发表于 2011-8-2 07:49 static/image/common/back.gif
这样选的话，Kirdorf最符合，但这个房子的3个卧室像阁楼一样，有一半屋顶是斜坡，有人住过这样的房子吗？ ...
我家楼上的三个卧室都这样。习惯了也没有什么压抑的。 Nudeln 发表于 2011-8-6 21:29 static/image/common/back.gif
我家楼上的三个卧室都这样。习惯了也没有什么压抑的。
谢谢，那个房子还有个问题是后面有一条公路，噪音比较明显，如果只有斜顶问题的话，可能已经选它了。 今天去Eppstein看了一套房子，DHH，151.00 m² Wohnfläche，235.00 m² Grundstücksfl，5 Zimmer，36.7w+5.95中介费，感觉有点贵。后天看Friedrichsdorf的房子，DHH，123 m² Grundstücksfl，212Grundstücksfl。
价格一样，F的房子没有中介费，都是新房子，明年初完工，做个比较再说吧。另外问一下，新房子可以还价吗？一般往下砍多少合适？
Aquaspirit 发表于 2011-8-6 22:14 static/image/common/back.gif
对了，那个报价一般都不是最终价格哦。如果要达到入住的程度，通常都得再追加20%的费用。
房价+11%中介费及各种税费+20%，快50w了，严重超预算，看来预期还得往下调。 feuerzeug 发表于 2011-8-5 16:09 static/image/common/back.gif
可是Riedberg好像都是这种供暖方式，没得选择。是不是城市供暖都必须这样？
整个Riedberg都是这种供暖方式吗? 还是只有部分的房子呢? 本帖最后由 siggraph 于 2011-8-7 00:12 编辑
Aquaspirit 发表于 2011-8-5 16:15 static/image/common/back.gif
不是的，Riedberg很特殊，老公说是和腐败有关
要去那儿住，就没得选择，必须和那家公司签约用 ...
这个有点恐怖 本帖最后由 siggraph 于 2011-8-7 00:12 编辑
Aquaspirit 发表于 2011-8-5 12:06 static/image/common/back.gif
那边还都是Fernwaerme，不好。
{:3_250:} 本帖最后由 singing 于 2011-8-8 06:03 编辑
riedberg只有fernwaerme，而且只能从mainova买，有politik，也有技术方面的原因。除去politik不说，fernwaerme还是好东西的。省了一个烧气或者烧油供暖的锅炉，地下室就多了不少位置，而且不需要维修锅炉，省事也省钱。技术上也比较环保，能源利用率比传统的锅炉高，产生的二氧化碳也少的多。安全隐患也比家里有个大锅炉的小得多。这就是为什么法兰克福政府大力支持的原因。一般只有越有钱的政府，才会越支持环保的产品。而且从技术上看，也只能从mainova买。因为他的电厂就在法兰克福，运输暖气的距离最短，暖气损耗最少，而且管道什么的也是他们家铺的。如果从别的能源公司买，暖气费和管道租用费都摊在消费者身上，不见得会比mainova便宜。所以也没有别的公司去跟他竞争抢这个市场。而且不仅是riedberg，其他法兰克福的其他新区象messe的europaviertel，大学区也都是采用fernwaerme了。如果一定要拒绝这种供暖的话，买房的选择余地就更少了。 Aquaspirit 发表于 2011-8-8 13:10 static/image/common/back.gif
就是不觉得Fernwaerme有什么环保的啊，更不先进。反倒是利于市场垄断。
如今要讲能源环保，方法有好多 ...
能说说你觉得好的能源环保有什么吗？谢谢 Aquaspirit 发表于 2011-8-8 13:10 static/image/common/back.gif
就是不觉得Fernwaerme有什么环保的啊，更不先进。反倒是利于市场垄断。
如今要讲能源环保，方法有好多 ...
是指自己盖房可以选择供暖方式吧？像Riedberg这样以联排和Wohnung为主的住宅区，应该是开放商提供什么就是什么吧？自己也能选择吗？ Aquaspirit 发表于 2011-8-5 12:07 static/image/common/back.gif
是啊，这些钱肯定得加进去。
为什么 fernwarme不好呀？ Aquaspirit 发表于 2011-8-8 13:10 static/image/common/back.gif
就是不觉得Fernwaerme有什么环保的啊，更不先进。反倒是利于市场垄断。
如今要讲能源环保，方法有好多 ...
不好意思，我看帖不仔细，现在知道了！ 看了十几套房，有一套比较动心的严重超预算，不过借借凑凑也能买，就是担心贷不出款。45w，首付2成+税费（没有中介）12w左右，贷35w，不知道银行会不会批？即使批了，鸭梨也大，犹豫中…… 本帖最后由 Bulumen 于 2011-8-22 18:24 编辑
房子是50年代的Bongalow，86年改造过，Grundstücksfläche 1156,00 m²，Wohnfläche170,00 m² ，6Z，值得买吗？第一次砍价到多少合适？
感觉很舒服的房子，开价多少啊 asdre 发表于 2011-8-22 17:49 static/image/common/back.gif
感觉很舒服的房子，开价多少啊
45w，第一次砍价到多少合适？ Bulumen 发表于 2011-8-22 17:58 static/image/common/back.gif
45w，第一次砍价到多少合适？
花园很大，非常辛苦！
还价没标准的，没人要的肯定还的多，有人抢得就悬。 ild_kleidung 发表于 2011-8-22 18:08 static/image/common/back.gif
花园很大，非常辛苦！
还价没标准的，没人要的肯定还的多，有人抢得就悬。
1100多平米包括建筑物占地，不过花园还是稍嫌大了点，最理想的是300-500平米（包括建筑物），看过的多为双拼，价格也要40w左右（含中介费），而且有各种各样毛病，有的临大路，有的交通不便，有的周边环境差，这个房子毛病最少的，除了房龄长些，价格超预算（但性价比算是高的）。 本帖最后由 ild_kleidung 于 2011-8-22 18:51 编辑
Bulumen 发表于 2011-8-22 18:22 static/image/common/back.gif
1100多平米包括建筑物占地，不过花园还是稍嫌大了点，最理想的是300-500平米（包括建筑物），看过的多为双 ...
86年翻修后是不是一直有维护，还是没有？如果没有，那基本到了大修的年龄了。
然后170平是平房，那维修的费用要高好多，单顶就是2倍。外加1100的地，后续费用应该非常高！
不过平房使用面积大，而且老了不用爬楼，整理起来也不辛苦，我也很喜欢的。
没买房子之前我也是觉得能少贷款就少贷款，减少负担。买了以后才发现，还真是得给自己留个几万以防万一。 Aquaspirit 发表于 2011-8-5 19:51 static/image/common/back.gif
好啊，多交流。
我家的首要原则就是不能超过公交票价3块9的地方，否则经常去法兰玩就成本高了 ...
和我的观点一样，一定要顶一个！！ Riedberg也有很多带地皮的房子啊~
听说那些不带地皮的是教会的地，所以不给卖，但还是有很多其它开发商的房子，都是带地皮的
去那里看过，大学城，很新的小区，看着很舒服，非常舒服~喜欢那些平顶的房子，不是阁楼的，更加实用。
阁楼的房子住着很累啊，浪费空间，还天天撞头。 ild_kleidung 发表于 2011-8-22 18:48 static/image/common/back.gif
86年翻修后是不是一直有维护，还是没有？如果没有，那基本到了大修的年龄了。
然后170平是平房，那维 ...
放弃了老房子了，目前主要关注新房次新房。 等王子的小狐狸 发表于 2011-8-25 13:52 static/image/common/back.gif
Riedberg也有很多带地皮的房子啊~
听说那些不带地皮的是教会的地，所以不给卖，但还是有很多其它开发商的房 ...
是的，最近看了几个带地的房子，有一个比较中意，wohnflache 130，grundstueckflache 128，位置不错，带一个小花园，阁楼基本没用，地下室装修得不错，价格是34w，想还价到32w，被别人抢先了。
Aquaspirit 发表于 2011-8-25 13:58 static/image/common/back.gif
这地够大的，能透露是在哪一片吗？ 86年起就一直没改造过的房子，你买了后肯定就得花大钱自己弄一遍了。改 ...
在Friedrichsdorf北边一个叫koeppern的村，别看Friedrichsdorf丑，这个村还是蛮好的，风景好，空气好，规划得也齐整。 最近看过的房子，有两个选择，犹豫不决，请大家出出主意。
1、Riedberg，2000年的RMH，wohnflache 128+50(keller)，grundstueckflache 180，位置一般，远处马路有噪音传来但不明显，容积率较高，感觉有些压抑，价格34w，没有中介费，装修老旧，地下室需要改造，预计投入3w以内，税费手续费全部在内可能需要39w左右。
2，Kronberg—Oberhoechstadt，EFH，还没有建，明年1月开工，8月完工。grundstueckflache 392，价格24.7w+5.96%中介费，位置非常好，在树林入口处，视野开阔，但受政府规划限制，wohnflahce地上面积最大只有115m，且只能建一层半，建筑商帮我计算过，带keller，装修（墙纸、地板、卫生设备、电、水管、地暖等）、税费全部47w。
前者还贷压力小，房子、位置、环境等没有重大缺陷，但也没有亮点，整体平常。
后者亮点多，但价格高，还贷压力大，建房过程中可能出现的费用和纠纷。
请大家发表下意见…… Riedberg那边人口素质怎么样呢？刚问了房主，左右邻居一个是德国人，一个是阿富汗人，看房的时候，还看见有土耳其人，上次看房遇到的是意大利人和越南人，看来这个地方人口构成比较复杂，是不是传说中的国际化。 Bulumen 发表于 2011-10-14 19:01 static/image/common/back.gif
最近看过的房子，有两个选择，犹豫不决，请大家出出主意。
1、Riedberg，2000年的RMH，wohnflache 128+5 ...
选2但是和建筑商还价, 原因那边风景很美, 并且相对来说人口比较没有那么多元化. Riedberg现在房价是已经涨上去了, 现在买那里觉得有点不值了. 夕阳西下 发表于 2011-10-14 21:40 static/image/common/back.gif
选2但是和建筑商还价, 原因那边风景很美, 并且相对来说人口比较没有那么多元化. Riedberg现在房价是已经涨 ...
wohnflaeche 115+50(keller) ，建筑费用（交钥匙）是19w含税费，这个价格还能谈下来多少？
主要是地价太贵，600/平，另有5.95%的中介费，我联系的是建筑商，据他说地价还能谈下来一点。 Aquaspirit 发表于 2011-10-14 23:04 static/image/common/back.gif
如果能承受，当然是2好了。我去kronberg那一片看过，觉得很舒服，居民看着都蛮顺眼的，生活也便利，去很多 ...
我也觉得那边很好，要不然这个价格不会考虑的，已经严重超预算了，资金正好够2成首付税费中介费，担心出现其他费用，那就真的财政危机了。建筑商说贷款没有问题，下星期再去银行问问。
像建筑商说的价格包括地板、壁纸、地暖、卫生设备、水电暖在内的全部设施（EBK除外），真正入住还需要哪些投入？大概是多少？ Bulumen 发表于 2011-10-15 00:08 static/image/common/back.gif
wohnflaeche 115+50(keller) ，建筑费用（交钥匙）是19w含税费，这个价格还能谈下来多少？
主要是地价 ...
19w看是都包括什么? 配置不同, 很难说价格能谈下多少. 如果你们中意那块地, 可以先买下地, 建筑公司就多谈几家, 比较比较价格. Bulumen 发表于 2011-10-14 19:01 static/image/common/back.gif
最近看过的房子，有两个选择，犹豫不决，请大家出出主意。
1、Riedberg，2000年的RMH，wohnflache 128+5 ...
如果是我，会选1，建筑年份不会太久，算较新，价格也合理，附近有马路，只要不是太近，就好！说明交通方便。 Bulumen 发表于 2011-8-1 21:36 static/image/common/back.gif
非单纯投资，兼顾居住，说保值可能更准确。
如果是楼主首页能选的。我会选3，近商业街，生活便利，保值。 夕阳西下 发表于 2011-10-15 00:31 static/image/common/back.gif
19w看是都包括什么? 配置不同, 很难说价格能谈下多少. 如果你们中意那块地, 可以先买下地, 建筑公司就多谈 ...
按照建筑商标准交钥匙配置能谈下来多少？ 广州MM 发表于 2011-10-15 12:44 static/image/common/back.gif
如果是楼主首页能选的。我会选3，近商业街，生活便利，保值。
首页的3已经卖光了，发着个帖的时候还有四套，所以现在看来这个性价比最高。其余的都在。 本帖最后由 Bulumen 于 2011-10-18 14:33 编辑
请教有经验之士，造一个wohnflache120平米2层半、带地下室（ab.40平米）的DHH，交钥匙工程（地板、瓷砖、墙壁、卫生设备、门窗、地下室基本装修等全部包括），按照建筑商的标准配置，不进行改动，建筑费需要多少？ Bulumen 发表于 2011-10-18 14:15 static/image/common/back.gif
按照建筑商标准交钥匙配置能谈下来多少？
这个太难说一个数额了, 问题太笼统了, 每个建筑商的标准包括的都不一样, 有些EG是2,45m, 有些是2,65m, 还有些是3.0m的, 这个标准不同, 价格自然不同. 你要看你的价格里面都是包括一些什么. 本帖最后由 Bulumen 于 2011-10-18 18:22 编辑
夕阳西下 发表于 2011-10-18 15:58 static/image/common/back.gif
这个太难说一个数额了, 问题太笼统了, 每个建筑商的标准包括的都不一样, 有些EG是2,45m, 有些是2,65m, 还 ...
再说详细一点：看中了一个DHH，新房（已建成），Wohnflache 120平米+keller 40平米，4zimmer，Grundstueckflache 223平米，层高2.45m，2009年节能标准，Erdgeschoss和Dach有WC，Obergeschoss有badzimmer，都带装修和卫生设备，价格还包括门窗、电、墙、地（20欧元/平米）、Heizung、水管、花园草坪、keller基本装修等，一个车库，一个停车位，各种配置即使不是最差的，应该也是很差的。
建筑商报价41w，感觉得偏高。我了解到当地地价在550-650欧元/平米（但银行系统报价是410欧元），这样算下来，总地价在12-13w，建筑费是28—29w，因为不了解建筑费用，所以不知道还价到多少才合适？我的心理价位是37-38w，大家认为这个价格怎么样？ Bulumen 发表于 2011-10-18 17:59 static/image/common/back.gif
再说详细一点：看中了一个DHH，新房（已建成），Wohnflache 120平米+keller 40平米，4zimmer，Grundstu ...
房子不知道是怎么样的装修, 就按照普通的装修吧. 房子的造价加装修大概1500欧元每平米, 120 x 1500 = 18W, 加Keller大概4 - 5W. 不知道这房子用的是什么暖气, 最便宜的和最贵的暖气差别也有4,5W呢. 车库不知道多大, 算均价1W吧. 一个Stellplatz至多3000欧能搞定.不知道你们房子的花园是否都已经弄好了, 花园弄的好些也差不多要2W了. 最主要的是看你们房子的内部装修是什么样子, 我们一个朋友想换了一个Badewanne还有配套的龙头的, 建筑商的Aufpreis报价差不多小5千了, 你们要好好看看房子都包括什么.
你们既然有了心理价位, 就按心理价位砍吧. 实在不行, 再加. 本帖最后由 Bulumen 于 2011-10-18 23:21 编辑
夕阳西下 发表于 2011-10-18 20:49 static/image/common/back.gif
房子不知道是怎么样的装修, 就按照普通的装修吧. 房子的造价加装修大概1500欧元每平米, 120 x 1500 = 18W ...
谢谢夕阳的建议，不过下午出了点状况：
lg去DB咨询了一下，银行根据合同样本中对房子的描述，估价27.5w（因为没有立方数，按照其他同面积房子粗略算出来的），是最坏情况下银行保本的价，但和卖价差距实在太大了，强烈动摇我的心理价位。
银行输入街道名门牌号显示地价为410欧元/平米，这是不是建筑商买地的价格？按这个价格水分大了去。
请问大家，银行的评估价有参考价值吗？和市场价一般有多大差距？根据我的了解（当然比较片面），37w比较符合实际情况。
另外，DB给出的利率是3.45，是不是偏高？请推荐一个利率较低的银行或金融机构，谢先。 我看房子是越看越糊涂，这个有这个的好处和不足，那个有那个的好处和不足。如果时间充裕不如先冷静一段时间，慢慢看，好好考虑。 Bulumen 发表于 2011-10-18 23:13 static/image/common/back.gif
谢谢夕阳的建议，不过下午出了点状况：
lg去DB咨询了一下，银行根据合同样本中对房子的描述，估价27 ...
按照银行的算法, 地大概是10w左右, 那房子就应该是17,5w. 带Keller还有车库, 这样的房子17,5W肯定拿不下来.
银行的算法一般都比市场价格低的, 我们当初也是的. 如果实在觉得价格有点不合适, 再看看别的房子吧. 买房子要慢慢来, 不能着急. 本帖最后由 gameplay1212 于 2011-10-19 10:37 编辑
Bulumen 发表于 2011-10-18 23:13 static/image/common/back.gif
谢谢夕阳的建议，不过下午出了点状况：
lg去DB咨询了一下，银行根据合同样本中对房子的描述，估价27 ...
周末有广告的 我看见有房子才20w都不到
然后你网上查查看 也有很多20w出头的 节能房吧...
就是自己造房太aufwendig 估计我没这个承受能力..哈哈
然后么 地皮你非往上方向找嘛?
dreieich langen 也都在法兰3快9范围内 地价便宜很多了
看见有400多 10多w吧
还有个特价是 20多w 房子连200多的地皮
当然咯 我只是广告上看到的 可能具体实施起来就没那么简单 还可能出现林林总总的费用...
俺就给你提供些信息噢
{:5_379:}加油! Bulumen 发表于 2011-10-18 17:59 static/image/common/back.gif
再说详细一点：看中了一个DHH，新房（已建成），Wohnflache 120平米+keller 40平米，4zimmer，Grundstu ...
跟我们这里一个房价一样，我们这里开价42万7，至今还没卖出去因为靠马路，其他都卖了，我们问过，人家说最多便宜你7000块，远离市区了，但也不算远，新房，明年造好，138wohunggflasch Bulumen 发表于 2011-10-18 23:13 static/image/common/back.gif
谢谢夕阳的建议，不过下午出了点状况：
lg去DB咨询了一下，银行根据合同样本中对房子的描述，估价27 ...
我们最近问道的最低2，68的，commerzbank，sparda 2，98 Cynosure 发表于 2011-10-19 10:19 static/image/common/back.gif
我看房子是越看越糊涂，这个有这个的好处和不足，那个有那个的好处和不足。如果时间充裕不如先冷静一段时间 ...
是的，现在已经冷静了． 夕阳西下 发表于 2011-10-19 10:25 static/image/common/back.gif
按照银行的算法, 地大概是10w左右, 那房子就应该是17,5w. 带Keller还有车库, 这样的房子17,5W肯定拿不下来 ...
约了下周和interhyp谈，如果估价和卖价相差太多的话，就暂时放一下．相差不多就和建筑商约谈价格。 gameplay1212 发表于 2011-10-19 10:35 static/image/common/back.gif
周末有广告的 我看见有房子才20w都不到
然后你网上查查看 也有很多20w出头的 节能房吧...
就是自己造 ...
谢谢你的建议，ｄｒｅｉｅｉｃｈ ｌａｎｇｅｎ那边没去过，有时间去看看。 chezshen 发表于 2011-10-19 22:39 static/image/common/back.gif
跟我们这里一个房价一样，我们这里开价42万7，至今还没卖出去因为靠马路，其他都卖了，我们问过，人家说最 ...
你们那里是哪里？靠马路的房子我是不考虑的，太吵受不了，看过ｂａｄ ｈｏｍｂｕｒｇ一套性价比很高的房子，环境、位置都不错，就一个缺点离马路太近，放弃了。 chezshen 发表于 2011-10-19 22:41 static/image/common/back.gif
我们最近问道的最低2，68的，commerzbank，sparda 2，98
好低的利率，能传授下怎么谈的吗？贷款人需要具备什么样的条件？谢先。 本帖最后由 chezshen 于 2011-10-20 22:32 编辑
Bulumen 发表于 2011-10-20 22:10 static/image/common/back.gif
好低的利率，能传授下怎么谈的吗？贷款人需要具备什么样的条件？谢先。
我们这个还是开发商给的联系人，我们打电话过去问得，人家就给的这个，我自己去sparda，问得 effek利息是2，98%也不错了。 10年的哈 不需要什么吧，有工作，有收入，？？ Bulumen 发表于 2011-10-20 22:07 static/image/common/back.gif
你们那里是哪里？靠马路的房子我是不考虑的，太吵受不了，看过ｂａｄ ｈｏｍｂｕｒｇ一套性价比很高的房 ...
瑞士边上，德国最南边，konstanz房价也很贵的说。。。。 chezshen 发表于 2011-10-20 22:31 static/image/common/back.gif
我们这个还是开发商给的联系人，我们打电话过去问得，人家就给的这个，我自己去sparda，问得 effek利息 ...
今天interhyp给出的贷款方案：sollzinssatz 3.32%，Effektiver Jaherszins 3.37%，比你问的高多了？会不会因地而异，法兰克福的银行比konstanz的银行黑心？看来也要去sparda问问了。 chezshen 发表于 2011-10-20 22:33 static/image/common/back.gif
瑞士边上，德国最南边，konstanz房价也很贵的说。。。。
听过，房价也很夸张地说。 Interhyp的人说符合节能标准，可以从KFW贷5w，利息只有2%，请问这个节能标准是什么？
建筑商说房子的节能标准是nach dem EnEv 2009，不符合贷款条件？这个EnEv 2009的标准是什么样的呢？比如Kfw55、kfw70或者其他，目前适用的是那一年的标准？ Bulumen 发表于 2011-10-21 15:02 static/image/common/back.gif
今天interhyp给出的贷款方案：sollzinssatz 3.32%，Effektiver Jaherszins 3.37%，比你问的高多了？会不会 ...
看你们带多少年阿？我们问得interhy一次比一次少，，多试试。 Bulumen 发表于 2011-10-21 15:03 static/image/common/back.gif
听过，房价也很夸张地说。
恩，都疯了，房子都要靠抢得，，{:5_314:} 一个开发商说我们这里的房子广告都不用打，25个wohung 一下就没了，到了隔壁的singen，卖房子要打广告。差距阿 chezshen 发表于 2011-10-21 17:53 static/image/common/back.gif
看你们带多少年阿？我们问得interhy一次比一次少，，多试试。
10年。下次再和interhyp的人谈，给他施加点压力，就说有银行给2.9%，不降就换。 Bulumen 发表于 2011-10-21 15:14 static/image/common/back.gif
Interhyp的人说符合节能标准，可以从KFW贷5w，利息只有2%，请问这个节能标准是什么？
建筑商说房子的节能 ...
遗憾的告诉你，这个标准不能贷kfw的款，因为这个达不到kfw的标准。 chezshen 发表于 2011-10-21 18:43 static/image/common/back.gif
遗憾的告诉你，这个标准不能贷kfw的款，因为这个达不到kfw的标准。
分别是什么标准，能解读一下吗？ chezshen 发表于 2011-10-20 22:31 static/image/common/back.gif
我们这个还是开发商给的联系人，我们打电话过去问得，人家就给的这个，我自己去sparda，问得 effek利息 ...
这个2,98的利率, 首付多少百分比? Bulumen 发表于 2011-10-21 15:02 static/image/common/back.gif
今天interhyp给出的贷款方案：sollzinssatz 3.32%，Effektiver Jaherszins 3.37%，比你问的高多了？会不会 ...
贷款是直观的没有可比性的, 贷款的利率是以下条件决定的.
1. 贷款年限
2. 还款额度
3. 首付百分比已经Sondertilgung的百分比.
对方没有说明上面的所有情况, 只给了一个利率是没有任何参考价值的. Bulumen 发表于 2011-10-21 15:14 static/image/common/back.gif
Interhyp的人说符合节能标准，可以从KFW贷5w，利息只有2%，请问这个节能标准是什么？
建筑商说房子的节能 ...
利息只有2%?! 那现在利息真的很低. 本帖最后由 Bulumen 于 2011-10-21 21:12 编辑
夕阳西下 发表于 2011-10-21 19:56 static/image/common/back.gif
贷款是直观的没有可比性的, 贷款的利率是以下条件决定的.
1. 贷款年限
2. 还款额度
是的，所以开始我就问需要具备什么样的条件？
不过sparda巴符州的网站首页上有2.88%的房贷利率广告，不知道需要什么条件。 本帖最后由 Bulumen 于 2011-10-21 21:26 编辑
已经问过建筑商业了，说不能从kfw贷款，只是不知道09后的EnEv标准是什么？Kfw的标准又是什么？担心房子节能设备落后。 约了下星期六和开发商谈价格，如果价格谈不下来，希望在配置上提高标准，现在能想到的是地砖、地板，开发商的标准是20欧元/平米，感觉偏低，希望提高到50欧元以上，还有哪些设备需要用好一些的？比如浴盆、洗手盆、马桶、玻璃、开关、门窗等等，不可能每一样都提高，哪些是更有必要的？ Kfw贷款有很多种， 最常用的就是给节能房的， 达到 KfW-Effizienzhaus 70, 55 oder 40 的 PROGRAMMNUMMER 153。 建筑商知道自己是否达标的。 达到了， 他们才能给你开证明 去申请贷款。
KfW 的介绍》
http://www.kfw.de/kfw/de/Inlandsfoerderung/Programmuebersicht/Energieeffizient_Bauen/index.jsp
Bulumen 发表于 2011-10-21 21:16 static/image/common/back.gif
已经问过建筑商业了，说不能从kfw贷款，只是不知道09后的EnEv标准是什么？Kfw的标准又是什么？担心房子节能 ...
不好意思 看错你的描述了 我以为建筑商开发的是kfw55或者70的房子. Bulumen 发表于 2011-10-21 21:09 static/image/common/back.gif
是的，所以开始我就问需要具备什么样的条件？
不过sparda巴符州的网站首页上有2.88%的房贷利率广告， ...
估计应该是5年的固定利息, 或者首付百分比比较高. 我们和Interhyp也谈过, 觉得他们家好像谈利息的可能性不是很大. 如果真的想谈利息, 最好是去一些当地的银行. 夕阳西下 发表于 2011-10-21 19:53 static/image/common/back.gif
这个2,98的利率, 首付多少百分比?
30% Bulumen 发表于 2011-10-21 21:25 static/image/common/back.gif
约了下星期六和开发商谈价格，如果价格谈不下来，希望在配置上提高标准，现在能想到的是地砖、地板，开发商 ...
我们的是30欧一平的，给的价格，我们去店里面看了一下，基本可以了，中档了，你可以加sonderwunsch，例如terasse给你弄木地板的，然后弄个烟囱管道，什么之类的，你要高级的洗具的什么的估计还有点难度，，不过可以试试看 Bulumen 发表于 2011-10-21 21:16 static/image/common/back.gif
已经问过建筑商业了，说不能从kfw贷款，只是不知道09后的EnEv标准是什么？Kfw的标准又是什么？担心房子节能 ...
不会，我们问了开发商，说得是只是窗户和kfw的不同，kfw的是3层的，enev就是2层的，3层的更保暖，不过一般2层的就够了，如果要达到kfw要多花万把块钱的。。 Bulumen 发表于 2011-10-21 19:20 static/image/common/back.gif
分别是什么标准，能解读一下吗？
你具体问开发商，他们知道的， chezshen 发表于 2011-10-22 08:24 static/image/common/back.gif
我们的是30欧一平的，给的价格，我们去店里面看了一下，基本可以了，中档了，你可以加sonderwunsch，例如 ...
Trasse已经弄好了，用的是地砖。烟囱管道是用于壁炉吗？墙上留了装壁炉的接口，应该有管道。尽量谈地板和洗具吧。 chezshen 发表于 2011-10-22 08:25 static/image/common/back.gif
不会，我们问了开发商，说得是只是窗户和kfw的不同，kfw的是3层的，enev就是2层的，3层的更保暖，不过一般 ...
合同上写道：Im EG-OG-DG schwimmender Zementestrich mit Trittschall-u. waermedaemmung, nach EnEv 2002 und DIN 18201 u. 18202 (Altern. Anhydrit-Estrich) ，MS是根据2002年的条列，但开发商给我的E-mail里写的是根据2009年的条例，这个真得问问清楚。
有图有真相（别人拍的）
有图有真相（今天我拍的）
Bulumen 发表于 2011-10-23 00:26 static/image/common/back.gif
合同上写道：Im EG-OG-DG schwimmender Zementestrich mit Trittschall-u. waermedaemmung, nach EnEv 20 ...
我们的环保标准是enev2009的，然后我们那天也问了这个到底和kfw40啊之类的有啥区别 ，他们说主要是暖气的问题，gas地暖的就达不到标准，如果热泵地暖的就可以算kfw了，因为国家鼓励你用新能源，热泵就是新能源，不用gas，不用油，是一种新的机器，但是好像耗电，新的么，所以到底长期使用起来如果都不太清楚，但是这个标准国家定的 Bulumen 发表于 2011-10-23 01:19 static/image/common/back.gif
有图有真相（今天我拍的）
村子里的阿，环境不错啊，你这个房子都已经造好了？？ 本帖最后由 Bulumen 于 2011-10-23 09:47 编辑
chezshen 发表于 2011-10-23 09:03 static/image/common/back.gif
村子里的阿，环境不错啊，你这个房子都已经造好了？？
已经造好了，在Koenigstein（i.T)附近的村子里（到koenigstein商业街3km），昨天的考察结果不太满意，以下几个问题：
1、没有Supermarkt，买东西要去2km以外的Koenigstein。
2、东西朝向，花园里光照时间较少。
3、除了散步、骑自行车得天独厚外，其他娱乐活动少。
所以有点动摇，希望在价格上得到弥补，否则只能放弃了。 Bulumen 发表于 2011-10-23 09:45 static/image/common/back.gif
已经造好了，在Koenigstein（i.T)附近的村子里（到koenigstein商业街3km），昨天的考察结果不太满意，以 ...
还有个缺点，楼上没有阳台，不能再楼上的阳台晒太阳了，东西朝向的不太好，日照不够，就需要多烧暖气了，我们这次看的这个房子所有zimmer都朝西南，可以晒基本一整天阳光，这点我很习惯，虽然是加当中，只有南北有窗子 不过卧室，起居室都在南面，就没关系，基本跟国内格局一样，南北走向的，我很喜欢，至少冬天可以省暖气了，而且我们还有solar，在屋顶上，烧热水用的，你这东西走向的，就没法用solar了， 本帖最后由 Bulumen 于 2011-10-23 10:24 编辑
chezshen 发表于 2011-10-23 09:51 static/image/common/back.gif
还有个缺点，楼上没有阳台，不能再楼上的阳台晒太阳了，东西朝向的不太好，日照不够，就需要多烧暖气了， ...
也有朝南的带solar的房子（头上那一间，转角房），可惜位置低，被我现在看中的这个房子挡住光线，夏天还好，冬天2楼以下照不到太阳，花园更别说了。有图：
Bulumen 发表于 2011-10-23 10:20 static/image/common/back.gif
也有朝南的带solar的房子（头上那一间，转角房），可惜位置低，被我现在看中的这个房子挡住光线，夏天还 ...
主要就是冬天阿，，夏天肯定没问题的 Bulumen 发表于 2011-10-23 09:45 static/image/common/back.gif
已经造好了，在Koenigstein（i.T)附近的村子里（到koenigstein商业街3km），昨天的考察结果不太满意，以 ...
Koenigstein就是漂亮啊, 我们当时找房子的时候中介就告诉我们Koenigstein的房子是法兰周边最最最贵的. 那里是富人区啊! {:5_374:} chezshen 发表于 2011-10-23 11:27 static/image/common/back.gif
主要就是冬天阿，，夏天肯定没问题的
多烧暖气增加费用，如果价格降下来也能接受。 Bulumen 发表于 2011-10-23 17:55 static/image/common/back.gif
多烧暖气增加费用，如果价格降下来也能接受。
降多少了看，你这套房子多少钱啊，多大居住面积和占地面积？？ls说你这个地方富人区阿，所以要是不太贵，还是挺好的 夕阳西下 发表于 2011-10-23 12:47 static/image/common/back.gif
Koenigstein就是漂亮啊, 我们当时找房子的时候中介就告诉我们Koenigstein的房子是法兰周边最最最贵的. 那 ...
自然环境确实不错，但不知道是富人区，房价不比Riedberg高，难道Riedberg也是富人区？
中午吃饭的时候，和朋友聊到开发商（开发商是土耳其人），朋友说土耳其人啊，要特别小心。为什么呢？是不是土耳其人造的房子质量不好或者其他问题？大家说说看。 Bulumen 发表于 2011-10-23 18:01 static/image/common/back.gif
自然环境确实不错，但不知道是富人区，房价不比Riedberg高，难道Riedberg也是富人区？
中午吃饭的时候 ...
有一个网站的可以查各地的房子的均价, 你可以去翻翻老帖子. 我当时听我们中介说了以后就去查了一下法兰周边, Koenigstein均价是最高的. Bulumen 发表于 2011-10-23 01:19 static/image/common/back.gif
有图有真相（今天我拍的）
风景真美啊！ Maisonette 发表于 2011-8-3 02:32 static/image/common/back.gif
是这样的，我以前没买房的时候，也不明白，总是看到大房子新房子就兴奋。
中介告诉我，地理位置决定了 ...
恩比较赞同
我个人买房 有三点必须过关 地点 朝向 格局 本帖最后由 古秘书 于 2011-10-27 17:39 编辑
Aquaspirit 发表于 2011-8-5 12:06 static/image/common/back.gif
那边还都是Fernwaerme，不好。
fernmwaerme不好
那相对来说哪种供暖方式好呢！？ 夕阳西下 发表于 2011-10-23 17:05 static/image/common/back.gif
有一个网站的可以查各地的房子的均价, 你可以去翻翻老帖子. 我当时听我们中介说了以后就去查了一下法兰周 ...
误入富人区{:5_371:} 本帖最后由 Bulumen 于 2011-10-31 23:10 编辑
jane2121 发表于 2011-10-26 12:08 static/image/common/back.gif
风景真美啊！
风景确实不错，不过价格也好。 本帖最后由 Bulumen 于 2011-11-1 00:35 编辑
看了合同样本(google翻译的{:5_371:}，德语水平达不到看懂合同的程度，这样的情况买房是不是有点像玩火，重要的地方咨询了一个律师朋友，正式合同出来以后打算请律师过目），发现几个问题，Grundschuld上显示，开发商在某银行的Briefgrundschuld是164w，Buchgrundschuld是50w，而他开发的2个双拼共4个haus以卖价41w算，一共才164w，就是说全部卖掉还不够还贷，担心Grundbuch上的Schulden能否消除。另外同合里有个地方提到，除为了交钥匙工程需要使用毗邻土地之外，卖家负有在Grundbuch上消除债务的义务。这个前提条件有问题吗？
上周末又去看了Friedrichsdorf的房子，除了地点以外，和Koenigstein的房子有很多相似之处，都是Doppelhaus，120qm的wohnflaeche，220qm的Grundstueckflaeche（F是200qm），但F的价格比K少4w。
优缺点：
F：交通有S-Bahn，Autobahn，村里有集市、卖场，交通生活都很便利。房子位于同一开发商开发的中型住宅区（50户人家），居住人群以年轻人为主。自然环境一般，周边环境差。
K：交通有火车（工作日半小时/班，节假日一小时/班），没有Autobahn，没有集市卖场（2km以外有卖场），交通一般，生活不便。居住人群年轻人少。自然环境好，周边环境一般。
目前倾向K，价格降38w以下能接受，否则转向F。K外墙为36cm砖墙（Poroton），F外墙为一层砖（看样子20cm不到）和一层类似泡沫的保暖材料（20cm左右），请问，哪一种质量更好些？ Aquaspirit 发表于 2011-10-31 23:27 static/image/common/back.gif
这个nach dem EnEv 2009的说法就是用来蒙人的。按照什么什么标准来建造，但又没有实质东西来证明，得不到 ...
应该由专门机构检验发证，现在这种情况只能用来作广告了。开发商关于nach dem EnEv 2009的说法是外墙36cm，有Solar（房子有Solar，装在朝东的屋顶）。 Aquaspirit 发表于 2011-10-31 23:35 static/image/common/back.gif
诚信问题。不过德国开发商也难说了。
看来只能碰运气了。Friedrichsdorf的开发商实力雄厚（在F开发了50户纯Haus住宅区，在Riedberg开发了近100户以Hause为主，Wohnung为辅的住宅区），也许诚信度高些。Koenigstein的开发商没有公司网站，目前知道的只有4个单元的Doppelhaus，所以对这家公司的信任度不高。 Aquaspirit 发表于 2011-10-31 23:27 static/image/common/back.gif
这个nach dem EnEv 2009的说法就是用来蒙人的。按照什么什么标准来建造，但又没有实质东西来证明，得不到 ...
这个标准就是一般的节能标准，kfw那种的级别更高，可能属于环保级别的，只是标准不同。你不能说enev2009的就不是节能，人家也有太阳能，或者新新材料的保温层之类的。我们开发商说的是主要是窗子是否3层，还有地暖的方式，如果热泵的，貌似就是kfw了。 Aquaspirit 发表于 2011-10-31 23:36 static/image/common/back.gif
我喜欢热泵，太阳能组合式的取暖，最好还有壁炉。
热泵是新式的地暖方式，我们之前看的一处就是，他会耗电，但是不知道耗多少，而且新事物，到底使用寿命多久不清楚，以后坏了是否维修费用高低，也不清楚，万一停电，那就不能取暖，也是问题，上次那个开发商说至少10年没问题的，这就才10年，你要说个30年没问题我觉得还没啥问题。10年不长阿。 Bulumen 发表于 2011-11-1 00:43 static/image/common/back.gif
应该由专门机构检验发证，现在这种情况只能用来作广告了。开发商关于nach dem EnEv 2009的说法是外墙36cm ...
恩，如果要达标kfw，要换3层玻璃的，又要加万把块，热泵估计也比gas的贵，上次那了一本热泵的材料没看，老公当时都没听明白咋回事。 Aquaspirit 发表于 2011-11-2 20:50 static/image/common/back.gif
没有专业机构开具的鉴定证书，就很容易被骗啊，这是我想说的关键。
没达到kfw，也没有专业机构来认证阿，就是最基本的节能标准了。 Aquaspirit 发表于 2011-11-2 20:51 static/image/common/back.gif
我老公对这些似乎研究了很久，他很坚定的挺新技术，但具体情况没向我解释过，因为太多专业术语了。下次仔 ...
这里以前讨论过的，黄蓉笑笑天开的帖子，你可以看一下，貌似热泵还分几种，比较复杂。 chezshen 发表于 2011-11-2 21:01 static/image/common/back.gif
这里以前讨论过的，黄蓉笑笑天开的帖子，你可以看一下，貌似热泵还分几种，比较复杂。
偶然看到你买房子了， 恭喜恭喜！ 有空上图啊！ {:5_335:} DLIII 发表于 2011-11-2 21:50 static/image/common/back.gif
偶然看到你买房子了， 恭喜恭喜！ 有空上图啊！
早呢，还没开工呢{:5_329:} chezshen 发表于 2011-11-2 22:00 static/image/common/back.gif
早呢，还没开工呢
既然都定了， 那也就是几个月顶多一年的事情。 你别叫早， 慢慢开始看厨房， 地面， 卫生间了。 时间过得飞快， 选好了之后， 如果要订货， 还得等三四个月呢。 Aquaspirit 发表于 2011-11-2 22:18 static/image/common/back.gif
对，热泵的种类和功能有所差别，应该根据家庭实际需要和房子所在的地理情况来选择。
对的，太复杂了，没搞明白。只能知道大概 DLIII 发表于 2011-11-2 22:18 static/image/common/back.gif
既然都定了， 那也就是几个月顶多一年的事情。 你别叫早， 慢慢开始看厨房， 地面， 卫生间了。 时间过得 ...
已经在看了，累死了{:5_334:} 本帖最后由 Bulumen 于 2011-11-3 14:23 编辑
Koenigstein的房子，外墙颜色不喜欢，邻居窗户上倒影像德国国旗（比较和Friedrichsdorf的房子，哪个更丑？）
Friedrichsdorf的房子，一层砖墙，好薄！比K的房子便宜4w，Auto的钱都有了，犹豫中……
昨天发E-Mail给K的开发商报价，开发商回信说杀价太多（10%而已），可以谈另外一个价格但没有说多少，还约了下星期termin，是不是我开的价已经达到或者接近他的心理价，要不要写信问他的最低多少钱肯卖？ Bulumen 发表于 2011-11-3 14:05 static/image/common/back.gif
Friedrichsdorf的房子，一层砖墙，好薄！比K的房子便宜4w，Auto的钱都有了，犹豫中……
一层砖墙，没有保温层？？还是什么意思，我看到的房子都是20cm后的砖，也一层把，然后保温层 Bulumen 发表于 2011-11-3 14:05 static/image/common/back.gif
Friedrichsdorf的房子，一层砖墙，好薄！比K的房子便宜4w，Auto的钱都有了，犹豫中……
黄色的丑{:5_314:} 本帖最后由 Bulumen 于 2011-11-3 15:55 编辑
chezshen 发表于 2011-11-3 14:26 static/image/common/back.gif
黄色的丑
同感！{:5_377:}不过周围的自然环境是黄房子好，前面发过图。K的房子是小公司开发的，一共才4个单元。F的房子是大公司开发的，有将近50个单元。 chezshen 发表于 2011-11-3 14:25 static/image/common/back.gif
一层砖墙，没有保温层？？还是什么意思，我看到的房子都是20cm后的砖，也一层把，然后保温层
有保温层，MS比砖墙还厚（砖墙不知道有没有20cm，下次带上尺子量一量），可毕竟是泡沫啊（类似泡沫），再厚也不结实，所以担心质量。 Aquaspirit 发表于 2011-11-3 15:43 static/image/common/back.gif
反正保暖好的房子住起来才会觉得舒服，否则又何必花一大笔钱买新房呢。买房不能着急。
两个都是新房子，现在也不知道哪个保暖好？ Bulumen 发表于 2011-11-3 15:53 static/image/common/back.gif
有保温层，MS比砖墙还厚（砖墙不知道有没有20cm，下次带上尺子量一量），可毕竟是泡沫啊（类似泡沫），再 ...
保温层都是泡沫阿，你以为是什么啊？？？{:5_319:} Bulumen 发表于 2011-11-3 15:56 static/image/common/back.gif
两个都是新房子，现在也不知道哪个保暖好？
如果朝向好，那肯定朝向好的暖和阿，还省燃料。朝向不好，就冷，就废燃料。一般保温层什么的，应该都差不多的，现在都是一套标准的最基本的而已， chezshen 发表于 2011-11-3 16:50 static/image/common/back.gif
保温层都是泡沫阿，你以为是什么啊？？？
另外一个房子是36cm的砖墙（poroton），据说和保温层有同样效果，是不是牢一点呢？ chezshen 发表于 2011-11-3 16:53 static/image/common/back.gif
如果朝向好，那肯定朝向好的暖和阿，还省燃料。朝向不好，就冷，就废燃料。一般保温层什么的，应该都差不 ...
都是东西朝向，区别主要在墙体材料。 Bulumen 发表于 2011-11-3 17:36 static/image/common/back.gif
都是东西朝向，区别主要在墙体材料。
没有靠南面？ Friedrichsdorf的有靠南墙，今天去看过了，15cm的kalksandstein+13.5cm的保温层，ENEV2007年的节能标准，附近有一条马路，花园里噪音比较明显，暂时作为备选项。
目前比较倾向koenigsten和koeppern的房子，又回到koeppern了。 Bulumen 发表于 2011-8-22 14:37 static/image/common/back.gif
房子是50年代的Bongalow，86年改造过，Grundstücksfläche 1156,00 m²，Wohnfläche170,00 ...
提上来比较一下，今天看了这个房子，内部装修比较老，一部分是86年改造，其余是50年代的东西，应该是当时品质较高的，花园比图上还nice。看完以后本来很有兴趣，找点毛病想砍砍价格，被房主很客气地打发了，是不是认为我不感兴趣，还是听不得负面评价。也没有说什么呀，就说1/3的空间是地下室（他在网上写的wohnflache170qm，其中60qm是地下室），觉得这个价格有点高。他马上就说，要不是这样，他也不会这么便宜卖。没有关系，再见，就这样把我们送出门了。这个房主是做生意的，看起来老精明。 上几张图（koeppern）：
卖房之前房主翻修房子是否说明房子有缺陷，想借此掩盖？ 看来搂住倾向买二手房。好处明显，成熟社区，位置好坏，面积，布局，等等一目了然。我们还是比较谨慎，就是因为，作为买家，你无法了解很多重要的信息。还有就是是否节能？如果价格相差不大，我们还是倾向新房，买个踏实。。。 第一个 wawj2011 发表于 2011-11-11 10:22 static/image/common/back.gif
看来搂住倾向买二手房。好处明显，成熟社区，位置好坏，面积，布局，等等一目了然。我们还是比较谨慎，就是 ...
新房一样有风险，一个认识的人买了个底层的公寓，现在不到５年，突然发现厨房后面全发霉了，还好在保修期里，是建筑公司管修，但是发霉是很麻烦的事。他这公寓花了４０万呢，你说闹不闹心？ 本帖最后由 Bulumen 于 2011-12-1 23:27 编辑
前面两个房子都被排除了，黄房子价格谈不下来。老房子离墓园太近，人气又不旺，心里有点别扭。
现在又有三个选择：
1、Grundstueck，394qm，可以建EFH，有限制，地上wohnflaech最大115qm（带keller170qm左右，3个人住够了），问过过建筑商报价带地（包括中介费税费等）、keller、车库、交钥匙47w，50w入住不错了。地点在所谓富人区，位置好，周边环境设施都不错，离法兰克福16km左右。
2、83年的EFH，160qm wohnflaech+100qm半地下室，600qm土地，看过外部和室内照片，房子维护得很好，花园非常漂亮，装修高档，双车库+双车位。价格42.5w+中介费+税费，47w左右。离法兰克福32km，自然环境优美，背靠森林，远看田野。还没想好要不要约makler。
3、60年代的fertighaus（约110qm），82年扩建90qm的massivhaus连成一体，共202qm其中60qm为半地下室，同时翻修了旧的部分，外观看不出是两部分，400qm土地，没有车库，但有余地可以建。实地考察过，房子维护得不错，装修一般，价格25.9w。离法兰克福36km，四面环山，自然环境优美，背靠森林，远看山野，设施、交通等较2稍差，价格便宜是最大亮点，而且没有makler，又省了一笔费用。
Bulumen 发表于 2011-12-1 16:35 static/image/common/back.gif
两个房子都被排除了，黄房子价格谈不下来。老房子里墓园太近，人气又不旺，心里有点别扭。
现在又有三个 ...
第二个看着还不错，前一个的不算地下室才115有点小 lz这房子看了都快大半年了{:5_342:}加油 chezshen 发表于 2011-12-1 20:22 static/image/common/back.gif
第二个看着还不错，前一个的不算地下室才115有点小
我也看好第二个，就是价格贵了点，和第三个相差5公里，价格贵了快一倍，心里有点不爽。 chezshen 发表于 2011-12-1 20:23 static/image/common/back.gif
lz这房子看了都快大半年了加油
缘分未到呢，你怎么样呢？有什么心得分享一下。 Bulumen 发表于 2011-12-1 23:32 static/image/common/back.gif
缘分未到呢，你怎么样呢？有什么心得分享一下。
我们买了2个月多了，赶在涨税前，，明年8月底入住{:5_310:} Bulumen 发表于 2011-12-1 23:32 static/image/common/back.gif
我也看好第二个，就是价格贵了点，和第三个相差5公里，价格贵了快一倍，心里有点不爽。
为啥有一倍啊，因为是旧房子？看你自己了，看区，环境，价格，装饰什么的 chezshen 发表于 2011-11-2 22:00 static/image/common/back.gif
早呢，还没开工呢
呀～ 买的哪的房子给说说哈 wawj2011 发表于 2011-11-11 10:22 static/image/common/back.gif
看来搂住倾向买二手房。好处明显，成熟社区，位置好坏，面积，布局，等等一目了然。我们还是比较谨慎，就是 ...
也有同感
二手房 在 2000年以前的 真是不太敢买 chezshen 发表于 2011-12-2 12:55 static/image/common/back.gif
我们买了2个月多了，赶在涨税前，，明年8月底入住
涨税前
麻烦问问
这个涨税前是涨的什么税啊！？ 古秘书 发表于 2011-12-4 11:03 static/image/common/back.gif
麻烦问问
这个涨税前是涨的什么税啊！？
原来3，5%的房产税涨到5% chezshen 发表于 2011-12-4 11:15 static/image/common/back.gif
原来3，5%的房产税涨到5%
hessen 真的 已经 涨了吗
我刚才 Google了半天只查到这个
http://www.immoforless.de/content/grunderwerbsteuer.html 古秘书 发表于 2011-12-4 11:33 static/image/common/back.gif
hessen 真的 已经 涨了吗
我刚才 Google了半天只查到这个
不知道啊，我们这里本来说10月26号决议的，不过据说11月份才执行，到现在也不知道执行了没有，，， chezshen 发表于 2011-12-4 11:41 static/image/common/back.gif
不知道啊，我们这里本来说10月26号决议的，不过据说11月份才执行，到现在也不知道执行了没有，，，
法兰的 hebesatz 已经很高了
这个grunderwerbsteuer再涨真是 不让人活了。。。。 古秘书 发表于 2011-12-4 12:13 static/image/common/back.gif
法兰的 hebesatz 已经很高了
这个grunderwerbsteuer再涨真是 不让人活了。。。。
老早之前就说要涨了，上次有人发帖说政府多收的钱拿去建幼儿园，呵呵呵呵 chezshen 发表于 2011-12-4 12:18 static/image/common/back.gif
老早之前就说要涨了，上次有人发帖说政府多收的钱拿去建幼儿园，呵呵呵呵
啊！？ 那既然这样的话 我赞成涨 嘻嘻 Bulumen 发表于 2011-12-1 16:35
前面两个房子都被排除了，黄房子价格谈不下来。老房子离墓园太近，人气又不旺，心里有点别扭。
现在又有 ...
第一个我也看过， 要不就买了，当时他们说已经顶出了，估计现在那人又跑单，这个环境还不错的。 而且整体价位就这个房子而言不贵。建议楼主可以google immobilien bewertung 你把房子参数输入进去，会有个评估价格， 当时我输入进去出来39k, 这个差价还是很低的，鉴于目前房价疯张。当时我的一个忧郁就是其实这个房子在线kronberg 的oberhorchststadt . kronberg3部分主成， mittle, schoenberg, oberhoechststadt.schoenberg 最好。 oberhoechststadt 最差。当然 schoenberg现在根本没地。 这个地区在oberhochststadt 是比较好的。 你看看oberhoechstadt 其他地方都比较差。 基本上和steinbach一个档次的。 证据你可以去google immobiliean kompass Bulumen 发表于 2011-12-1 16:35
前面两个房子都被排除了，黄房子价格谈不下来。老房子离墓园太近，人气又不旺，心里有点别扭。
现在又有 ...
3 的主要问题是太旧。 一般房子价值80年计就变0， 这房子已经用了一半还多。 估计以后装修有个钞票了。
2 就看地段在哪里了， 基本上房子和环境没什么可以挑的。 如果交通方便， 离火车站近还是可以的。 要么楼主2人2个车，否则 进城上班door to door都要1个半小时， 长久来看也是够费力的。我当时想买 wiesbaden. 实在太喜欢wiesbaden的气质。 后来看每天进法兰实在太远 Bulumen 发表于 2011-12-1 16:35
前面两个房子都被排除了，黄房子价格谈不下来。老房子离墓园太近，人气又不旺，心里有点别扭。
现在又有 ...
黄房子也看过。 其实他价格也不离谱。 估计37就很好了。 这个房子地段可以接受， 5分钟到车站了，就是 周变有点老。koenigstein的 schneidhain 好像都比较老。 但是自然环境很好。 这个房子颜色的确不好看。但是如果一切都完美的haus koenigstein就上million 了 本帖最后由 Bulumen 于 2011-12-4 23:25 编辑
金瓶梅 发表于 2011-12-4 20:25 static/image/common/back.gif
第一个我也看过， 要不就买了，当时他们说已经顶出了，估计现在那人又跑单，这个环境还不错的。 而且整体 ...
现在买好房了吗？immobilien24上还在打广告。这个我放弃了，建筑商不会讲英语，而我德语水平有限，合作很困难。
hochstadt确实不咋地，不过这块地附近还不错。你还做过评估，39w的话我肯定签了，现在建筑商报价47w，恐怕还有预料不到的费用出现，最后可能远高于39w。 金瓶梅 发表于 2011-12-4 20:37 static/image/common/back.gif
3 的主要问题是太旧。 一般房子价值80年计就变0， 这房子已经用了一半还多。 估计以后装修有个钞票了。
...
3确实没什么亮点，除了总价低以外。2今天去看过了，竟然出人意料地把中介甩了，但今天看房的成果不理想，下面开帖详细说。 金瓶梅 发表于 2011-12-4 20:49 static/image/common/back.gif
黄房子也看过。 其实他价格也不离谱。 估计37就很好了。 这个房子地段可以接受， 5分钟到车站了，就是 周 ...
这个你也看过，太有缘份了！我已经出到38w了，开发商还想更多，所以让他慢慢卖吧。 本帖最后由 Bulumen 于 2011-12-5 00:57 编辑
今天去看了上面提到的2号房子，交通不太便利，离火车站2-3km，工作日上下班时段平均1小时一班火车（法兰克福直达，如果从Bad Homburg转车的话半小时一班），不过搬到那里以后肯定以开车为主。
对房子整体状况比较满意，但房主语焉不详，让我心中戚戚，居然连什么年代建的也不确定（他根据图纸推断是82年造的，但也有可能是改造），什么时候装修（他的回答是可能十年前）、改造一概不知。一问三不知，竟然还振振有词，说他和前房主是朋友，所以对他非常信任，没有问具体情况，这可信吗？还说重要的是我喜不喜欢这个房子，如果喜欢，建造年份有什么关系？
原来他收购这个房子仅数月之久，为什么这么快就卖出，有以下三种说法：
1、和邻居聊天得知，现任房主是前任房主的朋友，前房主搬到北方一个城市居住。现房主买这个房子本想用于出租投资，3、4个月来鲜有人问津，所以现在既出租也出售，明显是一个投资失败的案例。
2、现房主却有另一种说法，他朋友（前房主）急需钱，他为了帮朋友买了他的房子，想不到，德国人竟然也能为朋友两肋插刀（3、40w可不是小数目）？
3、他老婆稍后又有另一种说法，这个房子本来是他们给儿子买的，但儿子和女朋友不想住在这，所以才考虑卖出，难道买房之前没有征询过受赠人的意见？
真相到底是什么？只等福尔摩斯来解。
本来对房子印象挺好，现在搞得我疑神疑鬼，另外有几件蹊跷：卧室的柜子里竟然有几套西装，地下室竟然有2、30瓶陈年佳酿（上世纪80年代早期出品）。据他所说，他朋友8月份搬出，难道朋友把西装和酒留给了他？地下室有一片水迹，问他是怎么回事？他说是因为他看到地面较脏，所以用毛巾擦过，进屋以后男房东确实消失了一会，但水迹周围都很干净，为什么单单那一片脏呢？看墙上也没有漏水痕迹，好生奇怪，难道发生过凶杀案，他擦去的是残留血迹，严重刺激我想象力。
房子确实很好，装修也很高档，防盗门窗全是电控，EG、OG、UG地面全是实木地板，尽管如他所说10年前装修，但地板看上去油光发亮，品质明显优越。厨房电器多为miller，保养的很好，虽旧如新，卫生间瓷砖、浴具等皆如此，室内有红外线保安装备、大理石壁炉、大理窗台，heizung、水管接口多用铜管，没有锈迹，所有物品给人感觉，牢固、高档，除楼上卧室墙壁不少地方发污（如下图5，看下来不像发霉，但不知道是什么原因，和整个房间窗明几净极不相称）。花园很漂亮，水池，矮墙、小路、Tarasse都用石头砌成。双车库+2车位。大气、有品位。
确实很喜欢，但因为喜欢就买下不符合我的性格。喜欢是一种主观情绪，很多时候是不可靠的，所以我需要证据，但房主含糊其辞，让他给我资料，ms他不想再问朋友（是不是买进的时候大刀挥舞，现在不好意思让人知道投资失败）。上几张图吧：
Bulumen 发表于 2011-12-5 00:41 static/image/common/back.gif
今天去看了上面提到的2号房子，交通不太便利，离火车站2-3km，工作日上下班时段平均1小时一班火车（法兰克福 ...
装修有点落伍了，起码20到30年前的房子了看着 看好多人对EnEV不了解，这里科普以下。
EnEV是节能规范的简称。有2002，2004,2007，2009还有即将到来的2012版本。随着版本的更新，理所当然节能要求逐步提高。
KFW要看是在那个节能条例下的KFW。比如在EnEV 2007-下Effizienzhaus 70 和55，在EnEV2009下有Effizienzhaus85，70，55，40. 这里的数字是百分比的意思，比如你的房子是EnEV 2009-下Effizienzhaus 40，这表示你的房子的耗能是节能规范2009最低能耗要求的40%或比40%还要小。
市场上现在最常用的是以下集中保温材料，就是大家看到的泡沫或者矿棉。因为他们保温性能好。
Mineralwolle λ=0,03-0,06W/(mK)
EPS (Polystyrol expandiert) λ=0,035-0,04W/(mK)
XPS (Polystyrol extrudiert ) λ=0,03-0,04W/(mK)
PUR (Polyurethan) λ= 0,025-0,035(mK)
买房子还要看房主提供的Energieausweis.他反映了该建筑每年每平米的单位耗能。
房子能达到什么样的能耗，与很多因素有关，除了做保温给房子穿衣戴帽。还要看通风，照明，用什么样的采暖，热水存储器，是否使用太阳能，地热，以及容易产生热桥效应的地方有没有处理好等。
下图为enev2009下的保温层的最低要求。
Bulumen 发表于 2011-12-5 00:41 static/image/common/back.gif
今天去看了上面提到的2号房子，交通不太便利，离火车站2-3km，工作日上下班时段平均1小时一班火车（法兰克福 ...
２部车如果不是公司给的经济上负担会比较大 ， LEASING 好点的一个月 就３００， 每天３２公里往返， 一个月油就２００， 再加上 保险检修以我经验也要１００， 这样一台每月就６００ 的消费。{:2_228:} chezshen 发表于 2011-12-5 13:30 static/image/common/back.gif
装修有点落伍了，起码20到30年前的房子了看着
有可能是20年前，如果是20年前的装修，品质真的很好了，看过不少10年内甚至5年内的装修，已经惨不忍睹了。在我看来，品质比新旧重要，如果房主舍得在装修上投入，建房肯定也不含糊（房子正好也是20多年前建的），那我倒可以对房子质量放心了。 Bulumen 发表于 2011-12-5 18:21 static/image/common/back.gif
有可能是20年前，如果是20年前的装修，品质真的很好了，看过不少10年内甚至5年内的装修，已经惨不忍睹了。 ...
如果你喜欢这样的风格也行，我家那个肯定不喜欢，我也不太喜欢， energy2005 发表于 2011-12-5 15:13 static/image/common/back.gif
看好多人对EnEV不了解，这里科普以下。
EnEV是节能规范的简称。有2002，2004,2007，2009还有即将到来的201 ...
谢谢科普，很及时。。。 本帖最后由 Bulumen 于 2011-12-5 18:29 编辑
chezshen 发表于 2011-12-5 18:22 static/image/common/back.gif
如果你喜欢这样的风格也行，我家那个肯定不喜欢，我也不太喜欢，
我还可以，实际观感比图片好些。再说住进去以后可以慢慢改动，刷刷墙，换个EBK，风格就会变化很多。二手房我主要担心质量，Asbest，有没有做过大的改动，即便经过i批准的，如果动了承重墙，总归也不大好的。 Bulumen 发表于 2011-12-5 18:25 static/image/common/back.gif
我还可以，实际观感比图片好些。
那你最好配一下复古的家具，厨房还是换了吧，就算能用，家电估计也不太环保了，那个橱柜真的无好感阿{:5_371:} Bulumen 发表于 2011-12-5 18:25 static/image/common/back.gif
我还可以，实际观感比图片好些。
也不是地暖，这么大房子好费暖气阿。。。 energy2005 发表于 2011-12-5 15:13 static/image/common/back.gif
看好多人对EnEV不了解，这里科普以下。
EnEV是节能规范的简称。有2002，2004,2007，2009还有即将到来的201 ...
谢谢。 chezshen 发表于 2011-12-5 18:27 static/image/common/back.gif
也不是地暖，这么大房子好费暖气阿。。。
呵呵，一步一步换吧，新房子倒是什么都好，5、60w压力太大。 Bulumen 发表于 2011-12-5 18:39 static/image/common/back.gif
呵呵，一步一步换吧，新房子倒是什么都好，5、60w压力太大。
恩，问题是你买了旧房子，换完东西也要，5，60万了，最终还是旧房子 {:5_383:} 金瓶梅 发表于 2011-12-5 16:04 static/image/common/back.gif
２部车如果不是公司给的经济上负担会比较大 ， LEASING 好点的一个月 就３００， 每天３２公里往返， 一个 ...
ms公司开车上班的大多住在20km以外，如果住在20km以内的话，每个月能省100元吧，但房价就要翻倍了，相对而言，还是前者容易接受。要在交通上省钱，还是在城里买公寓最合算，差不多也3、40w，认识几个同胞都买了公寓，不过我更喜欢乡下一点。 本帖最后由 Bulumen 于 2011-12-5 19:13 编辑
chezshen 发表于 2011-12-5 18:42 static/image/common/back.gif
恩，问题是你买了旧房子，换完东西也要，5，60万了，最终还是旧房子
如果说入住的话，再花3w差不多了，彻底更换没必要吧，很多东西不比看过的次新房差。贷4、50w（假如首付20%），和贷2、30w，逐步进行改造，压力还是很不一样的吧。旧房子其实也没什么，个人建的二手房未必比开发商建的新房差，看过Riedberg那边02年开发商建的房子，虽说不上不堪入目，但已经败相初显了。
最后还是以gutacht的建议为准，如果改造费用太大的话，还是会放弃的。当地也有土地出售，位置差一些，房子小一点，45w差不多能搞定，改投这个也不错。 Bulumen 发表于 2011-12-5 19:05 static/image/common/back.gif
如果说入住的话，再花3w差不多了，彻底更换没必要吧，很多东西不比看过的次新房差。贷4、50w（假如首付 ...
房子也靠人保养，你觉得状态好，说明前房主 很注意保养 chezshen 发表于 2011-12-5 19:28 static/image/common/back.gif
房子也靠人保养，你觉得状态好，说明前房主 很注意保养
是的，保养很重要，不过品质也很重要，我现在住的房子也是木地板（06、07年的房子），ms还没有人家十几年的地板光鲜。
不过我决定放弃了，刚才收到房主发来的资料，显示83年只是对房子进行了改建，什么时候建造就不得而知了，怪不得房主左右而言他，早于83年的房子一概忽略，因为含有Asbest的建材是在82年全面禁止的，60年代后82年前的房子可能都有这个隐患，虽然Gutacht可以查，但如果用于墙体内暂时没有泄露，恐怕Gutacht也查不出来。
所以放弃。 Bulumen 发表于 2011-12-5 18:47
ms公司开车上班的大多住在20km以外，如果住在20km以内的话，每个月能省100元吧，但房价就要翻倍了，相对而 ...
这省100的算法有点 因为一般20公里内，离sbahn近一部车子就可以了， 那每月消费就600， 每月2 部车子就1200可够累了。 以前的一同事就是买了房子， 不得不搞2部车， 后来就知道多苦了。 本帖最后由 Bulumen 于 2011-12-6 11:08 编辑
金瓶梅 发表于 2011-12-6 08:43 static/image/common/back.gif
这省100的算法有点 因为一般20公里内，离sbahn近一部车子就可以了， 那每月消费就600， 每月2 部车子就12 ...
俩人可以乘一部车啊，如果都在法兰上班的话。不过现在已经放弃这个房子了，因为建造年代不是之前网上描述的83年，83年只是进行了扩建，真正的建造年代房主自己也说不清，太老的房子对我已经没有吸引力了，还扩建过，更是我忌讳的，所以排除。
现在有一个交通、生活都极其便利的RMH，在法兰市区内，步行上班20分钟，周围学校、超市都在步行距离内，06年的房子，150qm wohnflaeche+15qm nutzflaeche，Grundstueck162qm，33w。不过是在土耳其人聚居区的边缘，周围房子都很破（有点怀念天朝的强拆强迁了），不知道这样的房子会有什么问题？ chezshen 发表于 2011-12-5 18:42 static/image/common/back.gif
恩，问题是你买了旧房子，换完东西也要，5，60万了，最终还是旧房子
本来也打算买新房的，可惜看过的不是环境不好，就是位置不好，这才开始考虑二手房。但对二手房有几个要求，82年以后建造，没有扩建或改建过（翻新可以），维护良好，性价比高。目前看到的觉得这个还好，没想到房主在建造年份上玩花样。 Bulumen 发表于 2011-12-6 11:15
本来也打算买新房的，可惜看过的不是环境不好，就是位置不好，这才开始考虑二手房。但对二手房有几个要求 ...
老大我给你realistisch的算算， 法兰周边环境中上的地区600eur一平(顶级的要800） EFH 大概500平地最少， dhh 最少也350平 。现在地是180k到 300k 。
二, 你要120以上的房子， 120建大概170k， keller 30k, garage anschluss 草坪 加起来30k， 83年以内的房子保养的好的最多折旧费20%， 房子大概 185k 到230k (在120基础上）
所以你要是正好找到 350的地， 120的房子，83年， 才能达到最低365k.以目前市场情况看这种几率很低。 现在德国人都不出手房子， 通货这么高。
所以楼主要么提高预算要么在其他方面compmise. Bulumen 发表于 2011-12-6 11:15
本来也打算买新房的，可惜看过的不是环境不好，就是位置不好，这才开始考虑二手房。但对二手房有几个要求 ...
如果买旧房为了便宜， 在德国一般不会。旧房的装修都会算里, 而且评估下来比新的贵， 现在又因为通货没人愿意出手， 除非卖高价。 但是鉴于很多top lage 根本没有空地或新房卖。或者出个空地就1000平， 政府说还不可以拆分。一块地好地段70，80万很多。 就不得不考虑旧房 金瓶梅 发表于 2011-12-6 12:27 static/image/common/back.gif
老大我给你realistisch的算算， 法兰周边环境中上的地区600eur一平(顶级的要800） EFH 大概500平地最少， ...
在提高预算和其他方面compromise之间选择的话，我选择前者，只要在最高预算范围内。房子差强人意，买下来住进去也不爽，说不定以后还后悔。 本帖最后由 Bulumen 于 2011-12-9 18:20 编辑
有人了解bad nauheim和莱茵Ruedesheim一带吗？bad nauheim去过一次，感觉不错，网上查了一下，房价也不便宜，乘火车30多分钟就到法兰了。Ruedesheim一带铁路沿线的房子便宜不少，30w左右就能买到EFH，自然风光也好。
认识几个乘火车上班的人：一个住mannheim（经济实力早超出在法兰富人区置业的水平），一个住mainz，还有一个住marburg，所以开始考虑铁路沿线行程一小时内地方。 Bulumen 发表于 2011-12-9 18:15 static/image/common/back.gif
有人了解bad nauheim和莱茵Ruedesheim一带吗？bad nauheim去过一次，感觉不错，网上查了一下，房价也不便宜 ...
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太远了吧。。。
本帖最后由 feuerzeug 于 2011-12-9 19:47 编辑
LZ还是考虑一下自己买房子是为了什么？就是为了住EFH？太偏太远的地方房价固然便宜，不过以后要有孩子的话，孩子的教育也要考虑，并且恐怕会成为首要考虑的因素。教育里不光包括幼儿园，小学，还有高中，课外班等等。Ruedesheim一带我住过，风景非常好，房子非常便宜，不过孩子上中学估计得坐火车了，课外班提供的机会也比较少。另外，我觉得除非不得已，否则没有人愿意每天坐一个多小时火车上班的。 Bulumen 发表于 2011-12-9 18:15
有人了解bad nauheim和莱茵Ruedesheim一带吗？bad nauheim去过一次，感觉不错，网上查了一下，房价也不便宜 ...
难道现在火车票不要钱么， 时间不也是钱么， gameplay1212 发表于 2011-12-9 18:47 static/image/common/back.gif
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太远了吧。。。
是有点远，所以听听大家的意见。 本帖最后由 Bulumen 于 2011-12-11 23:25 编辑
feuerzeug 发表于 2011-12-9 19:43 static/image/common/back.gif
LZ还是考虑一下自己买房子是为了什么？就是为了住EFH？太偏太远的地方房价固然便宜，不过以后要有孩子的话， ...
你在Ruedesheim住过？每天都像度假一样，肯定不错啊，有时间分享一下在莱茵河边居住生活的经验。
意见非常中肯，我现在考虑的也是孩子的教育问题和上班太累的问题。可能从国内过来不久，对上班路上一小时不敏感，在国内已经习惯了，而且经常是在人肉堆里站上一个小时。 金瓶梅 发表于 2011-12-9 21:11 static/image/common/back.gif
难道现在火车票不要钱么， 时间不也是钱么，
火车票钱是小头嘛，一时半会也形不成经济压力，了解过bad nauheim的月票是120多欧元，法兰市区乘公共交通的话，也要76欧元。最近听说公司有一项新的惠民政策，外地员工发火车票年卡。
上班路上损失的是自己的时间，又不是工作时间，不能算钱吧，除非有副业，按你这算法，我认识的那个人每小时向客户收费500欧元，从mannheim到法兰快车也要40分钟，加上去火车站、等车、出火车站到公司的时间肯定超过1小时，等于每月丢钱10000块。当然损失自己的时间也不应该，用这时间用来陪家人或者休息或者锻炼身体，肯定比乘火车更有益。问题是在法兰周边看了这么久没看到合适房子，还是不是闺女穿他娘的鞋——钱窄吗，不也是不得已而为之吗？ 如果把范围缩到联排和小双拼， 地就小下来， 近的地方也有。 主要近的地方不就是地贵么。 再火车票还发， 这什么工是， 这么人性， 呵呵 Bulumen 发表于 2011-12-11 22:17 static/image/common/back.gif
是有点远，所以听听大家的意见。
看见langen有卖联排 30w 金瓶梅 发表于 2011-12-12 08:32 static/image/common/back.gif
如果把范围缩到联排和小双拼， 地就小下来， 近的地方也有。 主要近的地方不就是地贵么。 再火车票还发， 这 ...
一直以联排小双拼为主，可惜一直没遇到喜欢的房子，不是在公路铁路边，就是有风水问题。最后越看越远，越看越便宜，所以也开始看EFH了。 本帖最后由 Bulumen 于 2011-12-14 20:37 编辑
gameplay1212 发表于 2011-12-12 09:27 static/image/common/back.gif
看见langen有卖联排 30w
langen还没去过，看地图上离机场不远，噪音大不大？自然、人文、治安怎么样？了解过的同学分享一下经验。
另东边的Maintal和Hanau一带，谁了解过也请分享一下。 Bulumen 发表于 2011-12-11 22:29 static/image/common/back.gif
你在Ruedesheim住过？每天都像度假一样，肯定不错啊，有时间分享一下在莱茵河边居住生活的经验。
意 ...
在德国城乡差距虽说比国内小，但是某些地方也差不多，比如农村一般空气好，风景不错，但是教育，医疗资源比较欠缺，公共交通也都不太方便。离大城市越远的农村，这个问题越严重。你要是不嫌上班远，就看看车程一小时左右的中小城市，选择还是挺多的呀，比如Gießen，Würzburg什么的。不过上班远，对于将来有小孩来说是大问题，因为德国的幼儿园小学不是全天的，要是想早回家接孩子，这路上的时间太长的话就比较困难。要是幼儿园有状况给你打电话来接的话，一时半会儿你还真回不来。40多万的EFH，离法兰不算远的，可以看看Offenbach Kreis的Mühlheim,Diezenbach,Dreieich，Obertshausen一带，那里地价三四百欧元，又有S-bahn到法兰，是法兰一带相对便宜和便利的地区。 南边的egelsbach新开的一块住宅区，可以去看看。
www . kip-hessen . de/Egelsbach/bauen/Leimenkaute_BG6390
那里高速方便，进法兰克福20分钟，还有S-Bahn.
feuerzeug 发表于 2011-12-15 05:36 static/image/common/back.gif
在德国城乡差距虽说比国内小，但是某些地方也差不多，比如农村一般空气好，风景不错，但是教育，医疗资源 ...
没说一定要EFH，主要还是看联排和双拼，碰巧遇到便宜的EFH，顺便看一下而已。这不又回来了吗？关注langen、hanau，有了解这俩地方情况的介绍一下，谢谢先。 jingnan 发表于 2011-12-15 13:35 static/image/common/back.gif
南边的egelsbach新开的一块住宅区，可以去看看。
www . kip-hessen . de/Egelsbach/bauen/Leimenkaute_BG6 ...
谢谢，关注一下。 Bulumen 发表于 2011-12-15 19:54 static/image/common/back.gif
没说一定要EFH，主要还是看联排和双拼，碰巧遇到便宜的EFH，顺便看一下而已。这不又回来了吗？关注langen ...
记得hanau有核电站？？？
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