汉族不是融合的民族

freelance · 发表于 2011-12-19 17:14

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人中翘楚 · 发表于 2011-12-19 17:21

看替谁说话了

费沙的白狐 · 发表于 2011-12-19 17:40

汉族本身的确是融合的民族，最早最纯正的是华夏族

jacksteine · 发表于 2011-12-19 18:05

谁说中华民族dna高度统一的？那么多基因图谱的比照结果，那里表明中华民族基因高度统一了？
再看看历史，不说远的，光从春秋开始到现在，各个民族进进出出中原多少次了，你还想找纯正血统恐怕是比较难啊。

freelance · 发表于 2011-12-19 18:44

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老大不小 · 发表于 2011-12-19 19:04

freelance 发表于 2011-12-19 17:44
你能看清楚原文再post么？

这里有些人都不知自己姓什么, 能跟他们讲得通吗?

BATURU · 发表于 2011-12-19 19:41

中国的民族革命不彻底
长期以来，我们只把自己看做是受西方列强入侵的受害者
没有关注自身的问题
才导致了像楼猪这样的人物大量涌现

Piggy-poo · 发表于 2011-12-19 19:45

新闻版的大姨妈贴？

bonie123 · 发表于 2011-12-19 19:46

以前我们中国是真的很少有种族歧视，倒是出了国，才发现有的。

jacksteine · 发表于 2011-12-19 19:52

老大不小发表于 2011-12-19 18:04
这里有些人都不知自己姓什么, 能跟他们讲得通吗?

你就别现了，连个主张都说不清楚，说不清是毛派，邓派还是民族主义，拜托你先找到自己的定位好不好。

卖东西的马甲 · 发表于 2011-12-19 19:59

费沙的白狐发表于 2011-12-19 17:40
汉族本身的确是融合的民族，最早最纯正的是华夏族

你这就有点扯了，民族这个概念是什么时候才有的？

BATURU · 发表于 2011-12-19 20:42

卖东西的马甲发表于 2011-12-19 19:59
你这就有点扯了，民族这个概念是什么时候才有的？

就是
华夏那只能称作是部族
早起都是部族
民族那都是后期不同部族之间有了相近的生活习惯，宗教信仰，语言，生产生活等才渐渐形成了共同的认同感。

费沙的白狐 · 发表于 2011-12-19 20:42

卖东西的马甲发表于 2011-12-19 18:59
你这就有点扯了，民族这个概念是什么时候才有的？

扯不扯真难说，中华民族是政治概念，汉族是文化上的了，你如果真要说血统纯正，那只能拉华夏族出来了

费沙的白狐 · 发表于 2011-12-19 20:47

BATURU 发表于 2011-12-19 19:42
就是
华夏那只能称作是部族
早起都是部族

那汉族起源，你怎么找，都得从华夏族找起吧

楼主说4000年历史，那不从华夏族找起，从哪里找

卖东西的马甲 · 发表于 2011-12-19 20:49

费沙的白狐发表于 2011-12-19 20:42
扯不扯真难说，中华民族是政治概念，汉族是文化上的了，你如果真要说血统纯正，那只能拉华夏族出来了

民族不存在混不混，纯不纯的问题，
只有血统才有这个问题。
仔细看民族这个概念，他压根就不是以血统来分的。
而且民族这个词是个很新的词。
所以这里的几个帖子很搞笑，闲的蛋疼。。。

freelance · 发表于 2011-12-19 20:49

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费沙的白狐 · 发表于 2011-12-19 20:52

卖东西的马甲发表于 2011-12-19 19:49
民族不存在混不混，纯不纯的问题，
只有血统才有这个问题。
仔细看民族这个概念，他压根就不是以血统来 ...

民族的概念，一直都存在，不过中国古代的含义和现代概念不同而已

蛋疼是新闻版特色。。。

卖东西的马甲 · 发表于 2011-12-19 20:58

费沙的白狐发表于 2011-12-19 20:52
民族的概念，一直都存在，不过中国古代的含义和现代概念不同而已

蛋疼是新闻版特色。。。

考古发掘的遗址不会以某某民族遗址来命名，而是某某文化，某某文明。
新闻版就继续蛋疼吧。
那天live，把它关了。
俺就没地方看热闹了，
某些人就少个“遗址”赚钱了。
那就真的蛋疼了。
X“光年”后某人发掘了互联网遗址。
发现这这个蛋疼的文化遗址。。。

费沙的白狐 · 发表于 2011-12-19 21:01

卖东西的马甲发表于 2011-12-19 19:58
考古发掘的遗址不会以某某民族遗址来命名，而是某某文化，某某文明。
新闻版就继续蛋疼吧。
那天live， ...

让live备份一下服务器硬盘吧

BATURU · 发表于 2011-12-19 21:58

freelance 发表于 2011-12-19 20:49
民族革命是什么？
受害者？什么受害者？
自身问题？什么自身问题？

中学没毕业的是你才对

BATURU · 发表于 2011-12-19 22:03

费沙的白狐发表于 2011-12-19 20:47
那汉族起源，你怎么找，都得从华夏族找起吧

楼主说4000年历史，那不从华夏族找起，从哪里找

但是以前的华夷论并不适用于现在的民族血统

费沙的白狐 · 发表于 2011-12-19 22:24

BATURU 发表于 2011-12-19 21:03
但是以前的华夷论并不适用于现在的民族血统

呵呵，都是乱扯呗，讲血统，只能拿华夏族出来了

BATURU · 发表于 2011-12-19 22:32

本帖最后由 BATURU 于 2011-12-19 22:33 编辑

费沙的白狐发表于 2011-12-19 22:24
呵呵，都是乱扯呗，讲血统，只能拿华夏族出来了

所以说没意义
很难分得清，影响民族团结
就算把华夏族拿出讲，谁能说他祖上到现在就没跟所谓的外族蛮夷通过婚
除非是偏僻村落近亲结婚

老大不小 · 发表于 2011-12-19 22:33

jacksteine 发表于 2011-12-19 18:52
你就别现了，连个主张都说不清楚，说不清是毛派，邓派还是民族主义，拜托你先找到自己的定位好不好。

你自己先定好没有, 是什么派? 说来听听.

freelance · 发表于 2011-12-19 23:30

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freelance · 发表于 2011-12-19 23:31

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freelance · 发表于 2011-12-19 23:32

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muenchner · 发表于 2011-12-19 23:35

说的好，顶一个，不是民族主义者，但是这些都是nmd历史事实，不能因为某个政党的某些政策就抹杀

Hammstein · 发表于 2011-12-20 02:16

這麽説吧.. ji(上棘下火)人. 也可能我寫錯字了. 這個是原來生活在南部的一群人. 歷史寫著寫著就沒了. 説不是融合也難.
此外狄人. 戎人. 我是不知道上哪裡去了.(白狄跟赤狄是讓晉乾掉的, 重耳他爹專門娶了倆異族女, 雖然最后還是被重耳翻盤了; 戎似乎讓秦給并了, 此外東夷基本都讓齊給并了) 烏桓, 被曹操就收掉了. 之後五胡亂華也沒再看到有它. 隨後的鮮卑, 雖然過程殺來殺去. 但是現在還有鮮卑這一族么?
我認為指提中華民族就行了. 並經這才是第一個所謂的民族概念. 之前或為民. 或為族, 或為人. 缺從來沒有民族倆字連在一起寫的. 這個西洋的概念. 咱還是放棄吧. 所謂漢民族我認為是一個脫胎于中華民族但是依然定義相當模糊的概念. 比如 .秦人是否應算漢民族? 怎麽解釋我都覺得不合理. 我還是喜歡那個普天之下, 莫非王土, 率土之濱, 莫非王臣. 只要是給這個國家繳稅,服勞役的就都是國民.

zhx44 · 发表于 2011-12-20 03:19

俞力工

中原地区的汉族祖先通过与周边族群的交往、通婚，再通过文字的发展与文化认同的促进，构成了汉族与华夏文化。严格说来，汉族的最早定型期应当始于秦汉，但其后随着周边民族的入侵和社会动荡，民族成分以及文化认同又变得模糊起来。于是，到了宋朝，辗转进入第二个稳定期。元朝蒙人入侵之时，非止把汉族定为贱民，还要以淮河为界，把汉族划分为地位较高的北方人和最底层的南方人。汉族最后一次稳定期，始于明清并延续至今。从这里，大概可看出汉族或华夏民族的形成历程。在这漫长的两千多年中，尽管分分合合，却始终留着一炷烧不尽的香火。

　　众所周知，约在北纬30度长江流域东部地区还发现了规模很大的7000年前河姆渡文化旧址。该文化的古老至少与中原文化一度并存，但是因为没有文字可考，其真正地位还有待发掘。

　　华夏文化与汉民族的社会发展在全球范围的确独树一帜，而其独特性就在于他的扩张、壮大依凭的不是武力，而是文化认同。笔者以为，这社会现象必须符合几个特殊条件：一，汉族主要以农耕为生，而周边多为游牧民族。汉族在战斗力不如人的情况下，只能依靠防守、科技与文化融合。因此，汉族不得讲究血统，必须习惯于与异族通婚、共处；二，必须要有一定的人口基数，才能够一口口地把侵略者“吃掉”。基于此，历史上的其他大帝国的人口多受限于自然增长，而中国则不断超限增长；三，公元五百年前，中国与其他社会分道扬镳，走向一条自由经济道路，因此其自由性对周边奴隶制、封建体制社会的人民具有甚大的吸引力；四，中国同时走的又是政教分离的道路，凡受宗教迫害或精神压力的周边民族都可在中国获得解脱；五，汉族不讲究血统、阶级而重于文化与教无类。因此只要认同华夏文化，俱能接受为自己人，甚至跨进权力中心；六，中国文字发展得早，而且特点在于表意，而周边民族语文多属表音，无法轻易对汉族造成干扰和影响。

　　虽然就人类学意义，今天已找不到“纯种”汉人，但汉民族的大多生理特征却仍在绝大多数中国人口中占主要地位。当前汉族人口约占全球的19%；大陆占92%；台独分子自称受频繁“国际嫁接”的台湾占98%。 2010-11-09

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[辩论] 汉族不是融合的民族

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