为毛德国高等教育不错，但大学在国际上的排名都很低，还没英国的高呢？

bingyunyang · 发表于 2012-2-1 15:13

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为毛~，这是为毛捏~~···~~？？

zjpshock · 发表于 2012-2-1 15:15

大学排名有很多因素，其中一项是国际性的论文的发表，英国和美国的大学有优势，因为本来就是英语母语，所以都可以直接发表，但是德国大学都是在德国发表的，用德语，如果要国际性的话，还要把德语翻译成英语。我觉得这个可能是很重要的一点。

jacksteine · 发表于 2012-2-1 15:24

因为世界大学排行榜这种东西基本都是出自英美这两个国家的，尤其是英国。
为啥英国这么多世界大学排行榜？众所周知，英国大学的学位是过卖的，一年制硕士全世界批发零售。外国学生的高学费，高生活费是英国的一大财源。都是混饭吃，谁吆喝的响谁就吃的着。

欧陆的大学是反过来的，大学生的学费是国家出的，赔本的买卖谁还吆喝啊。

weder · 发表于 2012-2-1 15:26

呵呵，英语是学术货币

当地X战警 · 发表于 2012-2-1 16:45

德国把教育当成事业来做，看学费就知道了。英国把教育当做创收大头，毕业了才发现，钱留下，青春留下，人可以滚了。

bingyunyang · 发表于 2012-2-1 17:09

当地X战警发表于 2012-2-1 15:45
德国把教育当成事业来做，看学费就知道了。英国把教育当做创收大头，毕业了才发现，钱留下，青春留下，人可 ...

楼上的筒子们，英国不用说了，那和美国比呢。。德国好大学好像和美国同级别的好大学还是木有办法比的啊~这是为毛啊~~

tirkew · 发表于 2012-2-1 17:40

bingyunyang 发表于 2012-2-1 16:09
楼上的筒子们，英国不用说了，那和美国比呢。。德国好大学好像和美国同级别的好大学还是木有办法比的啊~这 ...

德语的语言障碍，没有足够的奖学金鼓励，对国外精英学生的吸引力不大。成绩最优秀的留学生基本都是去美国。

另一方面，德国大学发表论文的动力也不太强劲，教授们都忙着和工业界合作作项目，不太愿意在国际期刊上灌水。

hh2 · 发表于 2012-2-1 17:56

本帖最后由 hh2 于 2012-2-1 16:56 编辑

社会主义国家跟资本主义国家没什么可比性。德国基本没有商业大学，基本不存在学费，也就没有商业利益或政绩动机驱动，去做吸引眼球或宣传自己的事，比如排行榜上多少。

义利 · 发表于 2012-2-1 18:26

一年的硕士，能研究出个啥啊。

当地X战警 · 发表于 2012-2-1 18:32

bingyunyang 发表于 2012-2-1 16:09
楼上的筒子们，英国不用说了，那和美国比呢。。德国好大学好像和美国同级别的好大学还是木有办法比的啊~这 ...

我根本没有贬低美国的意思，一句话形容，网罗天下英才。几个去美国的同学，高考都是985级别的，普遍反映的是，特别难的专业，连教授加学生没几个美国人，反而亚裔居多。但教授为美国政府打工，这些NB的毕业生将来会给美国企业干活，赚全世界的钱。英，法，德为什么做不到，因为他们不像美国是个移民国家，难听点就是杂种国家，黑，白的，黄的，都可以自豪的说自己的是美国人。欧洲国家大部分单一名族国家，政府首先要保证本国人的利益，不能让德国人饿着肚子，没活干，外来移民吃香喝辣，要不然这个政府和汉奸傀儡政府何异？

cubid007 · 发表于 2012-2-1 18:41

本帖最后由 cubid007 于 2012-2-1 17:43 编辑

我博士毕业后在北美和德国都混过。觉得德国大学水平不差美国很多牛校中都有很多垃圾实验室。德国大学不指望从学生身上挣钱估计不热衷于排名之类吧。
北大清华负担排名比绝大多德国大学都靠前你信这样的排名吗？当然怎么排是她们的自由，通过排名把印度中国的富人吸引过去交学费就对了

xumeng · 发表于 2012-2-1 21:54

学费太低, 高了自然就牛鼻了

milannelo22 · 发表于 2012-2-1 22:52

钱呗
看看学费

fridayshow · 发表于 2012-2-1 23:08

本帖最后由 fridayshow 于 2012-2-1 22:10 编辑

怎么老见到种族歧视和愤青回复
原因只是英美走的精英教育，德国是走的大众教育。路线不同而已。没法比较哪种更好。英美名校固然是有优势。德国学校也有自己的特点

Hero2008 · 发表于 2012-2-1 23:42

谁说德国高等教育不错？

YoYo.Yan · 发表于 2012-2-2 00:14

德国很多国际上排名很一般的大学的基础仪器设施都比美国大学好
项目经费种类多而且丰厚

但是德国受语言限制而且尖端科学技术还是差美国一截

hh2 · 发表于 2012-2-2 00:20

YoYo.Yan 发表于 2012-2-1 23:14
德国很多国际上排名很一般的大学的基础仪器设施都比美国大学好
项目经费种类多而且丰厚

但是德国受语言限制而且尖端科学技术还是差美国一截

嘻嘻，看看二战前几十年诺贝尔奖分配情况，那时节这语言限制在哪儿呀。

战败是小事，反犹是大事。无论从科技还是战争还是人类角度，第三帝国反犹的后果都是灾难性的。

YoYo.Yan · 发表于 2012-2-2 00:27

hh2 发表于 2012-2-1 23:20
嘻嘻，看看二战前几十年诺贝尔奖分配情况，那时节这语言限制在哪儿呀。

战败是小事，反犹是大事。 ...

反犹只是一个时代科技分布的导口正处于美国大力扩张科技实力犹太人也只是后来顶尖技术人员里的一小股
种族分歧限制了很多国际的技术发展

并非如此 · 发表于 2012-2-2 00:29

大学排名比的是科研实力，不是教育实力（再说德国除了考试严格，也没什么教育优势），德国大学的科研实力虽然不弱，但是和英美比起来差距还是很明显的，主要是经费的投入，高端人才不能只靠自己培养，也要靠吸引，明显德国在这方面差很多，所以排名靠后，也很正常。

hh2 · 发表于 2012-2-2 00:59

YoYo.Yan 发表于 2012-2-1 23:27
反犹只是一个时代科技分布的导口正处于美国大力扩张科技实力犹太人也只是后来顶尖技术人员里的一小股
...

反犹屠杀给了以美国为首的战胜国和其他国家道德制高点，也让外国人对德国产生持续几十年的恐惧乃至仇恨，尽管就反犹情绪而言，当时西方各国都差不多。这样一个是大量顶尖犹太等科学家不再返回欧洲而效力美国，另一个是美国心安理得拿走德国很多顶尖成果，甚至还带走多位顶尖德裔科学家，而德国不敢吱声。如果只是战胜国身份，不至如此。

美国在二战前后从欧洲获取的大量人才和科研成果，是美国战中和战后顶尖科技一跃而高过欧洲的关键原因。

flyingbullet · 发表于 2012-2-2 16:10

zjpshock 发表于 2012-2-1 15:15
大学排名有很多因素，其中一项是国际性的论文的发表，英国和美国的大学有优势，因为本来就是英语母语，所以 ...

我现在如果回帖，都回老前辈的贴。比如你。呵呵

在你说的理由里有几个缺陷。

1.用英文发表论文现在不是最大问题。很多博士生他们都知道，如果要把自己的论文发表在优质学术杂志上，必须要用英文。我自己有三个朋友，分别是经济博士(法兰克福商学院)，物理博士(在牛津大学和日内瓦大学)。他们英语水平非常高。问题是你用英文发表，那要看你在什么学术杂志上发表。比如在世界顶尖级的经济学学术杂志(Triple A)上发表论文是很难的。对于没有名气的博士生来说，几乎不可能。这些杂志大多都是给那些诺贝尔金奖得住预备的。或者你是幸运者能和诺贝尔金奖得主一起写论文。那你的机会就大了。另外你要考运气。就算你的论文写得无懈可击，但是你的内容不适合或者没有碰上好的时机，那些主编是不接受的。也就是说，不仅论文要好，你好要靠运气。我的那个在法兰克福的朋友说，他那里有个来自哈弗大学的经济学者，但是经济水平造诣就像是个SB，不值得一谈。

2. 还有一个原因是更德国教育有关。在德国，人们不喜欢专门栽培顶尖学府。没有这个传统。60年代末的大学生动乱，70年代Willy Brandt实行了Bildungsförderungsgesetz. 目标是让大多数人都能上大学，接受高等教育，而不是培养一部分顶尖人物。大多德国人心里没有那种 elitäre Gedanken. 这个可能也和二战有关。

3. 这个世界排名本身就有误解。他的重点是经济学和理科。高等教育也分两种。 1.) Grundlageforschung. 2.) Spitzenforschung. 德国的Grundlageforschung在目前还是世界一流的。德国的教育体系里纯在这一个致命的弱点: 很多的实验结果不能商业化。因为他的程序很复杂。就算能商业化，其中的利益都是大学的，发明者本身得不到很大的好处。另外国家也不重视。(比如MP3技术是德国发明的，后来是日本人，美国人发财了。 Transrapid是德国人发明的，但是他们不用 - 当初巴伐利亚州没打算支持-，被中国买走了)。

另外，楼主是学什么的？

YoYo.Yan · 发表于 2012-2-2 16:34

hh2 发表于 2012-2-1 23:59
反犹屠杀给了以美国为首的战胜国和其他国家道德制高点，也让外国人对德国产生持续几十年的恐惧乃至仇恨， ...

开放公平自由的环境才是科研需要的环境不讲别的在德国中国人或者其他外国人能处于平等的位置和德国人竞争一个教授位置吗相反外籍教授在美国比比皆是
如今离二战过去这么久德国完全可以开放科研和教育的态度但是其对自己语言的保护使得这种开放始终有限当然和经济实力也密切相关如果德国能成为世界经济第一大国相信各地才会将德语作为第一外语（相比英语德语实在繁琐）人才的大量引进才有望不过中国比德国在这方面更有希望

zjpshock · 发表于 2012-2-2 18:10

flyingbullet 发表于 2012-2-2 15:10
我现在如果回帖，都回老前辈的贴。比如你。呵呵

在你说的理由里有几个缺陷。

我也只是说说自己的看法，因为看了很多排名的评比选项，里面占有很大一部分都是论文的发表，以及重大发明和得奖。所以觉得德语区学校，这是一个弱点。

dermesgate · 发表于 2012-2-3 17:24

原因是美英还在德国驻着军队，高科技的东西，能让德国人玩太High吗！

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[辩论] 为毛德国高等教育不错，但大学在国际上的排名都很低，还没英国的高呢？

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