刚看了个国内的法制节目，想来问问德国响应情况如何处理~~详情进~~
刚看了个法制节目，某家装修期间，窗户没固定牢固就从22层高楼落下。伤及楼下10多辆私家车，车保表示：如果你的车意外受损，找不到肇事者，就是没有负责人的话，我们管。但是这种事情，知道负责人是谁，我们不管。德国呢？响应情况，保险保不保？ 楼主你这帖子的错别字, 响应和相应 差别可有点大. 这个要看你保的什么险，如果是VOLLKASKO，那你找保险赔，完了他们会自己去找相关责任人要钱，如果是TEILKASKO要看保险公司的具体承保范围，一般的TEILKASKO都是保一些不可预见的天灾和不可违抗的灾害，这种情况他们也不管，你要自己去找责任人要钱
Tk和hf肯定不管
Vk应该可以赔，但是你的保险就涨了，等于是你自己把车子砸坏了，你还是亏了
我觉得应该找责任人赔，他如果有第三方责任险应该他保险赔，他没保险应该他本人赔 adrenalin 发表于 2012-2-8 20:28 static/image/common/back.gif
Tk和hf肯定不管
Vk应该可以赔，但是你的保险就涨了，等于是你自己把车子砸坏了，你还是亏了
我觉得应该 ...
这个说法不正确，
保险涨不涨要分开看，如果保险公司赔的是HAFTPFLICHTV确实要涨，
但是如果赔的是VK的话，责任方还要负责受害者由于RÜCKSTUFUNG所造成SCHADEN，换言之，你多的保险费他也要负责，只要是schadensgringhaltungspflicht内的费用，他要全权负责。 逍遥老石 发表于 2012-2-8 20:57 static/image/common/back.gif
这个说法不正确，
保险涨不涨要分开看，如果保险公司赔的是HAFTPFLICHTV确实要涨，
这个VK的情况有问题吧，如果责任方要负责受害者由于RüCKSTUFUNG所造成的保险费上涨，那这个好像在实际中无法操作啊。因为这SF级别一涨，那可是今后每年都要多一些，你说责任方是该负责几年呢？这个每年的差价是多少该怎么算呢？ 本帖最后由 逍遥老石 于 2012-2-8 21:55 编辑
touby 发表于 2012-2-8 21:36 static/image/common/back.gif
这个VK的情况有问题吧，如果责任方要负责受害者由于RüCKSTUFUNG所造成的保险费上涨，那这个好像在实际中 ...
根据德国的民法SCHADENSERSATZ的标准是VOLLKOMPENSATION，只要是他VERSCHULDET的SCHADEN，他要全额赔偿，在这个情况，要看的保险公司的标准，如果按照你的保险合同你是每年（KALENDERJAHR）降一次费用的话，你具体多交了多少保险是可以通过预估算出来的,
不光像这样情况，就连更加复杂的情况也能算得出来，
比如 一个人的车有VK，在车祸中他要负50%的责任，这样的话，他的VK和HP都要涨，HP涨的部分他得自己掏，VK涨的部分他可以索要百分之50的赔偿，如果有兴趣的话，可以看看联邦法院的判决。BGH Az: VI ZR 36/05。 逍遥老石 发表于 2012-2-8 21:44 static/image/common/back.gif
根据德国的民法SCHADENSERSATZ的标准是VOLLKOMPENSATION，只要是他VERSCHULDET的SCHADEN，他要全额赔偿 ...
是，差价可以算。关键是实际当中如何操作的问题，难道要受害人每年都去向那个责任人要差价？要多少年呢？ 本帖最后由 逍遥老石 于 2012-2-8 22:29 编辑
touby 发表于 2012-2-8 22:14 static/image/common/back.gif
是，差价可以算。关键是实际当中如何操作的问题，难道要受害人每年都去向那个责任人要差价？要多少年呢？
不是每年要的，他当然是只负责他造成的保险涨价。我上面说了，如果不发生事故的话，德国的KFZ保险费用一般是一年降一次（有例外，要看具体的保险）。意思就是说，假设你在未来的一年（或者一个PERIODE）内不发生任何事故的话，你要因为这次的涨价多交多少，而这个多交的费用他就要赔偿。
WIKI上的比较准确的解释
Im Falle eines Schadens werden zu Beginn des nächsten Versicherungsjahres eine bestimmte Anzahl an schadenfreien Jahren abgezogen. Dies geschieht getrennt nach Kfz-Haftpflicht- und Fahrzeugvollversicherung (Vollkasko). Schäden in der Fahrzeugteilversicherung (Teilkasko) wirken sich nicht aus. Die Anzahl der abgezogenen schadenfreien Jahre regeln die jeweiligen Tarifbestimmungen (auch Rückstufungstabelle genannt) des Versicherers, bei dem der Kunde zu Beginn des neuen Versicherungsjahres versichert ist. Der neue Schadenfreiheitsrabatt ergibt sich aus der Zahl der verbliebenen schadenfreien Jahre.
打个比方
比如XX保险公司的TARIF是 你第一年的SF是0级，你交1000，如果你这一年不发生事故，第二年就升到1级，交800，发生了事故，从1级降回0级，也就是说下个一年（PERIODE）要交1000，这里就有200的差距，而这个200就是你的SCHADEN。 本帖最后由 touby 于 2012-2-8 22:48 编辑
逍遥老石 发表于 2012-2-8 22:19 static/image/common/back.gif
比如XX保险公司的TARIF是 你第一年的SF是0级，你交1000，如果你这一年不发生事故，第二年就升到1级，交800，发生了事故，从1级降回0级，也就是说下个一年（PERIODE）要交1000，这里就有200的差距，而这个200就是你的SCHADEN。
没有任何事故，第1年SF0，第二年SF1，第三年SF2，第四年SF3，第五SF4。。。
假设第二年由于某个责任人造成事故，我的SF降级，那么第三年SF0，然后第四年SF1，第五SF2。。。。
那么很明显，从事故那年以后，每年的SF都和没有事故差两级，难道受害人每年向责任人要这两级的差价？ touby 发表于 2012-2-8 22:45 static/image/common/back.gif
没有任何事故，第1年SF0，第二年SF1，第三年SF2，第四年SF3，第五SF4。。。
假设第二年由于某个责任人 ...
恩，明白你的意思了
在实际的操作中，这确实是一个难题，一般保险公司的人有专门的计算公式他们会负责给你计算。然后会给你意见.
还有就是双方根据预测和估计商量一个方案，一般你可以说，我这事故后的第一年有200的SCHADEN，按照现在我的使用习惯和车况来说还有平均的事故发生频率来算的话，你要赔我5年的RÜCKSTUFUNGSSCHADEN,也可以一口价。如果对方不同意，可以向法院提起FESTSTELLUNGSKLAGE，法院会根据自己的判断裁决一个数额。
总的就是说，这个数额是一次性偿还的，不是每年要的，不知道这样说，你理解了吗 WELT ONLINE上有篇专门介绍Rückstufungsschaden的文章，可以去搜索看看
最后引用一句他们的话
Berechnung des Rückstufungsschadens ist nicht einfach, da er sich über mehrere Jahre erstreckt und verändert. Die Versicherer sind aber auf Anfrage gern bereit, den Betrag zu kalkulieren, so daß man eine Grundlage für eine Einigung hat. 另外还找到一篇文章，
引用下
Problematisch ist dessen Berechnung. Er schleppt sich ja über Jahre. Die Versicherung wird einwenden, dass der Kaskovertrag gar nicht so lange aufrechterhalten bliebe oder dass der Geschädigte später vielleicht ein Auto einer niedrigeren Typklasse fahre.
In der Regulierungspraxis hat sich eingebürgert, dass man die Höhe des Rabattverlustes, wie er über die Jahre anfallen wird, schätzt und sich vernünftig einigt. Ist der Versicherer zu einer solchen Einigung nicht bereit, muss der Anwalt auf Feststellung klagen. 直接找个gutachter估算出损失让责任人一次性赔给我不行吗？
非要走vk，然后再叫他赔rueckstufungsschaden干嘛呢？ 本帖最后由 逍遥老石 于 2012-2-8 23:46 编辑
adrenalin 发表于 2012-2-8 23:29 static/image/common/back.gif
直接找个gutachter估算出损失让责任人一次性赔给我不行吗？
非要走vk，然后再叫他赔rueckstufungsschaden干 ...
在实际的操作中，两种办法都可行，但是
还是有一定的区别的
如果你走Rückstufungsschaden的路子就代表你要走VK的路子，意思就是说，你可以马上把你的车子送修，这个费用先由你的保险公司付了，然后它们会负责去跟对方的保险谈。你就不用先等着跟对方扯皮了，如果你不走VK的路子，这就不管你自己的保险公司的事情了，所有的事情都要你自己去解决。这意味着，你要自己去找对方的保险公司，可能还要请律师，搞不好还要跟对方的保险公司打官司。在实际中关于车祸的REGULIERUNG要扯上很长的时间。这也是在现实中很多人选择走VK路子的原因
另外，在LZ说的这种情况中，还有一个非常明显和重要的区别，即责任方不是司机，他也没有HP保险，这样的话，你有一定的INSOLVENZ RISIKO，意思就是说，如果责任方没钱赔你的话，哪怕你有权利找他要钱，你的权利也不过是个空壳而已，而你自己的保险公司就不一样了，你能立即从保险公司那里获得损失的赔偿。比起个人来说，保险公司的INSOLVENZRISIKO要小的多。
adrenalin 发表于 2012-2-8 23:29 static/image/common/back.gif
直接找个gutachter估算出损失让责任人一次性赔给我不行吗？
非要走vk，然后再叫他赔rueckstufungsschaden干 ...
貌似还是这样简单一些。
走VK的话好像责任人赔得更多，因为保险公司要找他要修车的钱，受害人还要找他赔rueckstufungsschaden。
受害人也很有可能要赔些，因为一次性的赔偿未必多于n年的VK两级SF差价，这n就看受害人还保多少年了。
最赚的是保险公司，修车的钱找责任人要了，白赚受害人VK升两级的钱，而且还是赚好多年，直到受害人不再保险为止。 逍遥老石 发表于 2012-2-8 23:40 static/image/common/back.gif
在实际的操作中，两种办法都可行，但是
还是有一定的区别的
嗯，从风险的角度来看，VK是有它的优势的。 touby 发表于 2012-2-8 23:50 static/image/common/back.gif
嗯，从风险的角度来看，VK是有它的优势的。
对的，各有优势，所以具体选哪条路是你自己的选择，并没有说一种办法一定强过另一种。要具体情况具体分析，
但是，我个人在这种情况下更倾向于VK。
就我自己看过的实例来说，一般没有VK以私人名义向对方的保险索赔的人，在大多数情况下都要打上2年以上的官司，而且你还不一定能拿到你全额的损失费用，你要知道对方的保险公司也是有专业的律师的，他们一般会尽最大努力压榨你的权利。况且打起官司来，你如果没有证人证物的话，你很能证明对方的全部VERSCHULDEN，法院一般会根据BETRIEBSSCHADEN为出发点。这样算的话，你损失的时间，精力，和律师的费用已经可能远不止你去算RÜCKSTUFUNGSSCHADEN的精力了。况且这个也不需要你自己算，保险公司的人会帮你算的。
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