中医消亡之日就是人类完成机器人转变之时。

cxclm · 发表于 2012-3-14 12:12

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本帖最后由 cxclm 于 2012-3-14 12:40 编辑

之所以说中医会消亡就是因为所谓现代的科技发展是不可阻挡的。当人类使地球气候日益变暖，节气失常，人体所体现的五运六气就失效了。当气候紊乱，环境污染，植物失去以往的生长环境，自身性质开始改变，中药也就无所谓中药了。当手术越来越频繁地使用，人的气血、经络就改变了，针灸等中医疗法也就废了。当硅胶、塑料、金属等人造器官大量填充人体时，阴阳也就不显了……中医没有了所依的“天”，没有本来的药，没有了可调的气血和阴阳当然就消亡了。当今中医的衰微已有这些因素在起作用。
　　中医消亡之日就是人类完成机器人转变之时。因为中医是立足于人的医学，中医的节欲是为了存欲，现今纵欲的结果是毁欲，身体之欲被毁掉了，身体还有什么用？人没有了人的身体，还要中医做什么？所以，废除中医之举，正是我们人类舍弃身体之始。中医消亡了我不觉可惜，我和大家一样向前看坚信高科技时代就会到来。当人类不再是人而是机器时，中医还有什么存在的必要呢？
　　人类会坦然接受自己成为机器人这一事实的。我们现在就有点对身体不耐烦，视身体为累赘了。我们有点迫不及待地想让自己变成机器以解决我们的生存恐惧，如果机器能让我们活到150岁，你不当机器人？身体让我们越来越少有留恋，连那点口腹之欲，现在也成为减肥的负担。为了所谓美容对自己身体痛下狠手。身体能让我们体会的心理感觉，如爱，艺术等已越来越受到蔑视，身体还能为我们提供什么？当地球上的生物已全都污染成毒物，生态环境越来越恶劣，人体已完全不能抵御外界环境，你不选择当机器又能如何？这时挣脱身体难道不是一种解脱、解放？

张良大人 · 发表于 2012-3-14 12:23

没错，西医的致命漏洞就是把人体当成标准化机器人。西医的治病等于维修机器，短期内救人，长期内杀人。

人体，包括所有高等脊椎动物，都是超级复杂的系统。用理论Informatik的话来说，复杂系统是不可测的，复杂过程是不可编程的。很多人喜欢拿西方科学的精确说事，殊不知科学发展到今天，概率论，模糊数学，热力学，量子物理，这些都是建立在模糊的基础上。模糊是更高级的学问。中医和量子物理在科学史上没有区别。

张良大人 · 发表于 2012-3-14 12:41

很多中国人反对中医一点也不奇怪，因为国人的教育水平和科学素养不高，就是停留在高中阶段，甚至是初中阶段。计算机科学的"不可算"原理，热力学的熵，薛定谔的猫，他们一概不知道，不知道也就算了，还自命为科学卫士。

中国大学教育的悲哀，很多人都是混的。

zhnde · 发表于 2012-3-14 13:58

即便是西医有局限性，即便搬出来一大堆的"计算机科学的"不可算"原理，热力学的熵，薛定谔的猫"。也不能证明中医的阴阳五行有什么道理。世界上每个民族都有自己的所谓的传统医学，其理论也是五花八门，各种草药也是应有尽有。而最根本的现代科学的严谨的精神。

在我看来只有传统医学和现代医学之分。我们应该做的是把中医现代化，而不是抱着老祖宗的东西，视为神明。中医要进步要发展。那套阴阳五行的理论完全可以当作文化遗产在网游和玄幻小说里发扬光大。

slash034 · 发表于 2012-3-14 14:03

张良大人发表于 2012-3-14 11:41
很多中国人反对中医一点也不奇怪，因为国人的教育水平和科学素养不高，就是停留在高中阶段，甚至是初中阶段 ...

有请不混的人用“计算机科学的"不可算"原理，热力学的熵，薛定谔的猫”来解释一下阴阳五行。

smellfish · 发表于 2012-3-14 14:07

开新的啦，好啊！

fenix_diablo · 发表于 2012-3-14 14:15

楼上各位有几个真的了解中医啊?
我们国家的中医又有多少是真正医学, 或者多数只是社会上流传的民间偏方.
那些个打着中医旗号行医的人, 又有几个真的理解中医, 还是只是为了混口饭吃.
我支持把现在的中医体系推到重建.

张良大人 · 发表于 2012-3-14 14:32

本帖最后由张良大人于 2012-3-14 13:37 编辑

slash034 发表于 2012-3-14 13:03
有请不混的人用“计算机科学的"不可算"原理，热力学的熵，薛定谔的猫”来解释一下阴阳五行。

就用计算机科学给你讲，windows操作系统，其复杂性连一个单细胞生物的万分之一都比不上，可就这么简单的架构，都永远不可能没有漏洞，微软要不停的打补丁，windows永远都有不可预测的错误。

所以没有一个理性的编程人员敢说自己写的系统绝对牢固。任何软件都需要经历架构，调试，排错，升级几个相生相克循环往复的过程。

阴阳五行就是系统论。

slash034 · 发表于 2012-3-14 14:58

张良大人发表于 2012-3-14 13:32
就用计算机科学给你讲，windows操作系统，其复杂性连一个单细胞生物的万分之一都比不上，可就这么简单的 ...

我也来给你讲一下，

因为天是蓝的

所以五行论是错误的

张良大人 · 发表于 2012-3-14 15:10

slash034 发表于 2012-3-14 13:58
我也来给你讲一下，

因为天是蓝的

你的智力理解不了系统论吗? 系统由模块组成，系统的运转包括成千上万个同向或异向的进程，无数个进程在动态之中从属于几个主要的任务。

slash034 · 发表于 2012-3-14 15:17

张良大人发表于 2012-3-14 14:10
你的智力理解不了系统论吗? 系统由模块组成，系统的运转包括成千上万个同向或异向的进程，无数个进程在动 ...

和五行有半毛钱关系？

“系统的运转包括成千上万个同向或异向的进程”就能用金木水火土相生相克完美解释？

zhnde · 发表于 2012-3-14 15:51

用脚后跟想想就知道，5行再变化多端能有多少变化呢。即使加上阴阳虚实，也赶不上化学元素周期表吧。

学电脑的也都知道，寻址空间是有限的。我看中医要发展，起码也得搞个100行，才行。哈哈

zhnde · 发表于 2012-3-14 16:20

xxzcf 这个论据不足,中医可以说,五行,每一行又微变10000种,那么你要算排列组合,的确是不得了. 发表于 1 分钟前

想讨论就用回复。

那不如把五行搞成5进制代码，那连数学都能搞了。呵呵

张良大人 · 发表于 2012-3-14 16:26

本帖最后由张良大人于 2012-3-14 15:31 编辑

阴阳五行不过是描述复杂系统的工具和符号，就和代数符号一样。五行之下还有五行，生克之中还有生克，中医的博大精深，不是你们这些不学无术的初中生能理解的。

中医理论当然还不能完美的解释人体，但至少中医的理论方向是正确的，西医则把人体简化为机械，从根子上就是错的。

想批判中医的初中生，先去学一下理论信息学，计算机专业的基础课。不要再混了。

zhnde · 发表于 2012-3-14 16:51

张良大人发表于 2012-3-14 15:26
阴阳五行不过是描述复杂系统的工具和符号，就和代数符号一样。五行之下还有五行，生克之中还有生克，中医的 ...

五行之下还有五行是我联想到了树状图。这也是中医的弊病之一，它更是一个分类学。不过是把病症分类，然后以之对应治疗手段。现代医学是在化学，物理，数学，生物学等等一系列的学科基础上发展的。而五行不过是和中世纪的魔法巫术一个档次的玄学。如果五行真这么牛逼，那小学生一年级就该学金木水火土而不是1加1等于2。
以前，认识一中医学院的，他说中医都是骗人的。

xxzcf · 发表于 2012-3-14 16:58

zhnde 发表于 2012-3-14 15:20
xxzcf 这个论据不足,中医可以说,五行,每一行又微变10000种,那么你要算排列组合,的确是不得了. 发表于 1 分 ...

你出什么招中医都可以反你，终极法宝就是，这是宇宙最高学问，目前科学还解释不了，你也没辙不是？科学系统再好在完善，中医也不受管，因为中医认为中医一定比西医好，这是信仰。最好就是药监局都不管。

xxzcf · 发表于 2012-3-14 16:59

zhnde 发表于 2012-3-14 15:51
五行之下还有五行是我联想到了树状图。这也是中医的弊病之一，它更是一个分类学。不过是把病症分类，然后 ...

这种中医我已经认识不下7个了。最高级别主任医师。

张良大人 · 发表于 2012-3-14 17:04

zhnde 发表于 2012-3-14 15:51
五行之下还有五行是我联想到了树状图。这也是中医的弊病之一，它更是一个分类学。不过是把病症分类，然后 ...

阴阳五行不是什么牛逼的玩意，阴阳五行就和a,b.c,1,2,3一样，是描述复杂系统的符号。五行是魔术，那a,b,c也是魔术。

cxclm · 发表于 2012-3-14 19:59

本帖最后由 cxclm 于 2012-3-14 19:00 编辑

其实中医本身并不难学。难在人的头脑被所谓现代科技思维屏蔽住了造成理解困难。古人创造中医理论不是什么神奇的事而是生活自然。

feuerstein · 发表于 2012-3-14 20:12

本帖最后由 feuerstein 于 2012-3-14 19:14 编辑

张良大人发表于 2012-3-14 16:04
阴阳五行不是什么牛逼的玩意，阴阳五行就和a,b.c,1,2,3一样，是描述复杂系统的符号。五行是魔术，那a,b,c ...

五行和易数相合是比目前的科学高的多的理论，对于认为科学是终极真理的人来说真算是魔术了。觉得科学是唯一真理的人都不敢去研究五行易经，这说明了什么？他们的能力根本就不够！不够还不承认，非要叫嚣懂五行的人来解释，就像小学生指责教授为什么不用简单算术而用高等数学？

刀切馒头 · 发表于 2012-3-14 20:13

我一向崇尚中医疗法...西医只能救救急...

xxzcf · 发表于 2012-3-14 20:19

feuerstein 发表于 2012-3-14 19:12
五行和易数相合是比目前的科学高的多的理论，对于认为科学是终极真理的人来说真算是魔术了。觉得科学是 ...

早料到这一说。大师高明在于，能够把复杂东西讲得很简单。且不说阴阳五行不过是人类认知初期浅薄的认识，即便是真的，弄得玄到正常人不懂，那也不是什么好东西。科学的东西，只要你认真，总能学会。玄学不是。

江山无限 · 发表于 2012-3-14 20:48

中医对欧洲人或美洲人基本没有什么影响，曾深受中医影响的日本人也早抛弃了中医，他们还不是活得好好的，没有因此而变成了机器人。

cxclm · 发表于 2012-3-14 20:54

本帖最后由 cxclm 于 2012-3-14 19:55 编辑

在日本终于实现了与历史的“第二次握手”，13本文部科学省最近正式给长期被打入冷宫的中医药“平反”并“恢复名誉”：“中医学概论”开始被规定列入全国80所专业或综合性大学医学部的必修课程，2006年起作为日本医生临床考试内容之—，2008年开始纳入日本医生资格考试的试题范围。20多万当代的日本医生中，九成五以上没有系统学习过“中医学”的“历史断层”，终于被新时代中医进发的恒久魅力所“焊接”。

cxclm · 发表于 2012-3-14 21:00

德国三大医保公司对中医针灸等费用的支付：
DAK医保公司：DAK每年最多支付20次针灸治疗，按摩同属DAK支付范围内，但前提是必须由具有额外资格的DAK合同医师在康复中心或医院进行。如太极、瑜伽和自身训练属于医生治疗的一部分，则也在DAK支付范围之内，如这些课程作为预防课程进行，则DAK只支付常规补助费。
TK医保公司：如果治疗医师拥有相关资格证明，TK最多支付15次针灸治疗，而按摩、顺势疗法、自身训练、太极、瑜伽、冥想等同样也在可支付范围内。需要注意的是，这些治疗方式同样必须由公立保险机构认可的医生进行。
AOK医保公司：AOK每年最多支付10次针灸治疗费用，同时该保险公司每季度最多可支付两次按摩治疗，前提是该治疗必须由公立保险机构认可的医生进行。如果将自身训练、瑜伽和太极拳等作为健身预防课程，AOK最少会支付常规的补助费（一些州的AOK保险公司可能支付得更多）。

xxzcf · 发表于 2012-3-14 21:05

cxclm 发表于 2012-3-14 19:54
在日本终于实现了与历史的“第二次握手”，13本文部科学省最近正式给长期被打入冷宫的中医药“平反”并“恢 ...

这是在在经过几十年的临床检验，用中医所不屑，中医所排斥的西医及科学验证后的结果，而且必须经过系统教育。日本对中医药的研究可以说就从没有停止过。
其实很多人排斥用西医或者现代科学理论，特别是医药验证管理条例验证中医药，还是狭隘民族观在作祟，见不得泱泱五千年的东西，被发展不过200年的所谓科学鉴定和质疑，所以中医一直说，“毋庸置疑！”几千年的人都是中医救的。帝皇之家也是中医保的，但是大多皇帝并不长寿，即便长寿也是个例，把人关在紫禁城，病机会也少。而芸芸众生，过去一个女性一辈子生多少，但是人口就是上不去，除了战争，主要是疾病和灾难后的瘟疫。中医真的是没救过多少人，即便有也拿不出证据。最简单的，对于孕妇的畸形儿的筛选，中医可曾做过任何贡献。婴儿出生后开始接种百白破等一秒，婴儿死亡率大幅下降，这个是中医几千年来不能做到的事情。

江山无限 · 发表于 2012-3-14 21:29

德国医学界不是根据中医理论承认针灸对慢性疼痛有疗效的。他们进行了长时间的实验，最后的结论是，不在中医规定的穴位上扎针也有效。

cxclm · 发表于 2012-3-14 21:33

据《中国疫病史鉴》，从西汉（公元前２０６年－公元２５年）到公元１８４０年，中国至少发生过３２１次疫病。中医药与各种瘟疫展开了一次又一次的生死对决。至近现代，传统中医学充分发挥优势，预防瘟疫的处方与药物纷至沓来：用苍术、雄黄等烟熏室内以消毒防病，用贯众、板蓝根或大青叶预防流感等。古代验方记载了马齿苋治疗肠道传染病、板蓝根防治暑湿夹毒（乙脑病），现代研究表明二者对病毒确有良好的防治作用。此外，古人用青蒿、常山治疟，而现代研究表明常山碱及青蒿素都是低毒高效的抗疟剂。
在与传染病的角力中，中国古代医学界所做的贡献造福全人类，其中尤以天花防治最为突出。

据中医研究院基础理论研究所的孟庆云介绍，天花于公元１世纪传入中国，由于中国很早就萌发了“以毒攻毒”的免疫学思想，到宋代就有了人痘接种法预防天花，即将患过天花病人的疱浆挑取出来，阴干后吹到健康人鼻孔中，接种上天花后就不再感染。到明清，已有以种痘为业的专职痘医和几十种痘科专著。清代政府还设立种痘局，可称是世界上最早的免疫机构。
除了以药物治疗，古中医还总结出隔离检疫、消毒、保持良好的环境和个人卫生、“未病先防”等经验应对疫病侵袭。西汉史料载：“民疾疫者，空舍邸第，为置医药。”梁峻说，这意味着政府为控制流行病而建立了公立的临时医院，说明中国早在公元２年就对流行病采取了隔离措施。

中医药学每次在抗击瘟疫时都做出了不可磨灭的贡献，取得了新的经验和发展。让历史告诉未来，数千年来中医药拥有战胜历次瘟疫大流行的丰富经验和理论知识。

xxzcf · 发表于 2012-3-14 21:48

cxclm 发表于 2012-3-14 20:33
据《中国疫病史鉴》，从西汉（公元前２０６年－公元２５年）到公元１８４０年，中国至少发生过３２１次疫病 ...

种痘这种纯属观察实践，要是硬说这和中医理论相关有些牵强，否则，现代免疫学都是中医的了。
真就是2004年FDA组织的经过近10年的研究，用仪器确定了学位后，不需要什么经验，通过仪器也可以找到学位，才通过，2005年，德国认可针灸。这都是现代科学度对中医的验证，看来也是对中医的发展进步有好处的。

cxclm · 发表于 2012-3-14 23:10

本帖最后由 cxclm 于 2012-3-14 22:13 编辑

科学技术在一些被称做科学的捍卫者维护下才变得纯洁了？实际科学概念是不完全等同于现代技术的。对某些科技的专制，使有些所谓高级捍卫者除了捍卫科学的纯洁性已难有其它做为。他们把持着某项所谓的技术标准。凡是不符合他们技术标准要求的统统打成“伪科学”。他们甚至阻碍了科学的发展。违背了真正科学精神与原则。捍卫者对实效可以视而不见，甚至对客观事实只能采取主观性地诡辩。因为他们是受某些科技理论束缚的人，成为只会某一类固定思维的奴隶。

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萍聚头条

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