la916 发表于 2012-3-21 15:31 static/image/common/back.gif
拜仁州刚问过，如果老公有长居，老婆可以不看60个月养老保险，但是要待够5年，其中学习时间算50%，但是不 ...
这种情况下，对老婆有语言要求吗？
文科博士 发表于 2012-3-21 17:56 static/image/common/back.gif
你要完整的去看整个法律体系和措辞。9.3.1的确是说了28.2，但必须注意它的用词，Die Vorschrift gilt nic ...
太受益了，感谢
引用文科博士
"你要完整的去看整个法律体系和措辞。9.3.1的确是说了28.2，但必须注意它的用词，Die Vorschrift gilt nicht für Ehegatten von Deutschen, für diese enthält § 28 Absatz 2 eine privilegierende Sonderregelung.
人家明明是说，针对德籍配偶不适用，因为针对他们适用28之2的特殊优待条款。这个话的意思，我想可以理解为，28.2是特殊的，优惠的，9是正常的。所以楼主本人按9去申请，是再正常不过的事情，何来“不是很乐观”一说？如果规定9是特殊情况（当然这样的话28.2就更特殊），那么可以说，楼主要争取。这个就像最近讨论的那个非绑定签证的事情，法律的规定明确说不行了，所以去试的人，即便通过了，也只能说他运气好，没有拿到的，是应该的，因为本来就不该给。
楼主这个事情是本来就该给，所以是理直气壮的申请，而不是“不是很乐观”“争取一下”之类的说法。"
这块是我说的不够清楚，lz当然不适用针对德籍配偶的28.2。你也说要完整的去看整个法律体系和措辞，因为在9.3.1那里看不到对婚姻年限的要求，所以我说仔细看28.2对婚姻年限的要求，是3年。你也同意28.2是优惠的，那么28.2相对于正常的9优惠在哪呢? 就是时间短了2年。问题是这个时间是要求在德国的时间呢，还是婚姻持续的时间呢? 同样是跟配偶拿长居，德籍配偶的需要3年婚姻年限，外籍拿长居配偶的(比如lz)而不需要，这似乎难以理解，当然不是不可能。所以我说lz的情况不乐观。
本帖最后由 文科博士 于 2012-3-22 09:13 编辑
hefei01 发表于 2012-3-22 00:32 static/image/common/back.gif
引用文科博士
"你要完整的去看整个法律体系和措辞。9.3.1的确是说了28.2，但必须注意它的用词，Die Vors ...
先讲两个问题，一个是体系和措辞，我明确说了，针对外嫁是哪条，针对楼主是哪条，这个是在一个体系中的，针对不同问题的不同规定，不可以混淆。你说的体系是，9那里没有说的，看28。这的确是一种体系的理解，所谓立法的参见技术，但前提是，必须明确规定，比如大家熟悉的欧盟长居参见德国长居的规定，没有说的，就不可以。显然9没说可以参见28， 28也没说可以参见9，所以这种理解不成立。（注意是参见，不是不适用。参见是说，按参见条办理，不适用是说那条看都不用看。）
第二个，3年5年的问题。阅读条例后可以发现，为什么外嫁是3年呢（顺便说一句，条例明确说，3年是拿因为团聚的签证起3年，别的居留目的的签证都不考虑，实际就是结婚3年），因为立法者认为嫁给老外，可以更快融入，所以不是一般的5年，而是3年。你说“同样是跟配偶拿长居，德籍配偶的需要3年婚姻年限，外籍拿长居配偶的(比如lz)而不需要，这似乎难以理解”，实际很好理解，因为这个年数实际服务于一个目标，你融入德国社会需要时间，而不是真的你要结那么长时间的婚（或者说，它的目的不在于规定要结多长时间的婚）。
现在来举两个不恰当的例子，以你自己为主人公。
你作为外嫁，28的条件都具备了，但实际上呢，你除了你老公，一个德国人也不 认识，几乎一句话也不会说（德语考试通过了，是运气），然后呢，你去申请长居，人家小妹妹说，不行，理由不是你硬件不符合法律规定，而是说，你没有融入德国社会，你的反应是什么？肯定是，你放屁，我找你们领导。（虽然，小妹妹的说法还是有一定根据的，就是我前面提到的那些）。然后上dolc来求救。
现在你作为楼主，9的条件也具备了，也去申请，人家小妹妹也说，不行，理由也不是你硬件不符合法律规定，而是说，参见外嫁规定，你和老公结婚时间不够长，你的反应是什么？肯定也是，你放屁，我找你们领导。然后也上来求救。
现在你懂了么？简单的说，你的担心不无道理，但基本属于杞人忧天（杞人的担心也是有道理的，说不定就真的能塌下来，当然你可以种种解释，但都无法解释的，这个扯远了，因为涉及科学本质和逻辑问题），因为很清楚，按照9去申请，任何人包括法官，没有一点点Rechtsgrundlage，按照28来反驳。再怎么枉法裁判，总得有点根据吧。这一点根据都没有的，只能算是胡诌了。
前面我的贴子里该说的都说了，你回复的一和二基本是向这对lz有利的方向去解释，这很正常，问题是你没法不让外管局的人向相反的方向去解释。所以，等lz的结果吧。
本帖最后由 小瞳 于 2012-3-22 12:55 编辑
violaviola 发表于 2012-3-21 12:40 static/image/common/back.gif
不知你在哪个州，我来德国8年，工作三年，显然60个月是不够的，但又有朋友是基于老公长居的基础上获得长居 ...
我刚刚办了长居，现在正在等eAT.情况和楼主一样，我没有60个月，但是老公有，他也是长居。
建议去当地外管局咨询。 我办理的时候，他要了老公的60个月证明，mietvertrag, 医疗保险证明，大学毕业证书，3个月的工资证明还有一张照片就好了。
violaviola 发表于 2012-3-21 12:40 static/image/common/back.gif
不知你在哪个州，我来德国8年，工作三年，显然60个月是不够的，但又有朋友是基于老公长居的基础上获得长居 ...
巴登州。
我只能说我上次遇人不淑，遇到了神经病老太，和她掰持了一个多小时未果，感谢大家的建议和支持，我会下周再去理论，此外，文科博士及hefei01同学，不要为我的事吵啦，你们都是熟悉法律条文的高手，谢谢你们的指点迷津，有了结果我一定会汇报给大家，谢谢
prune 发表于 2012-3-22 12:51 static/image/common/back.gif
巴登州。
你是在斯图外管局办的么？
violaviola 发表于 2012-3-23 10:46 static/image/common/back.gif
你是在斯图外管局办的么？
不是，海德堡