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万里无云 发表于 2012-5-4 09:09

国内国外哪里生活更好？

本帖最后由 万里无云 于 2013-3-23 09:12 编辑

有人说国外的生活比国内好，——其实不见得。

         许多人看见国外回来的花钱挺大方，买东西不看价钱；其实大包小包地购物，正反映了国外生活之不易，——图省钱呀！赚美金欧元花人民币，那感觉就一个字——爽！还有吧，华人素有孝敬父母之传统，回国为老人花钱哪能手软？另外，其中一些回乡者有“炫富”心理，或者花钱买面子——怕被亲友笑话。

         那么说，国内的生活比国外好？——也不见得。

         我常听一些朋友叫嚷出国亏了，现在中国人赚钱稀里哗啦的，跑到巴黎老佛爷商场一掷千金。其实，在中国几十万年薪的富人不到千分之一。这几位如果不出国，又能否成为中国的千分之一呢？

         生活好不好，只能在同层次的人当中比较。比如说公务员，国内公务员肯定比国外的好，——高薪，有权有势。法国公务员大都是“无才可去补青天”才来投考的，社会地位不高，收入与同等学历的普通职员差不多，唯一的优点只是“铁饭碗”，——有多少人愿意为了个铁饭碗让自己沉闷一辈子呢？

         至于白领，在国内也比国外的实惠。法国一个在职三十岁硕士文凭工程师，净薪三千多欧元，仅相当于职员和餐馆服务生的两倍。听说国内北上广同等学历的工程师大约两三万月薪，是工人和普通职员的十余倍。

         说到打工一族或弱势群体，那么，生活在国外就肯定比国内好了，因为他们享有N多的权益保障，以及尊重，——即使是表面上的尊重。

         说到底，无论国内或者国外，好与不好都是相对的。我觉得国内的物质享受多一些，人情味浓厚些，而国外的社会环境好一些，安全感多一些，各有千秋吧。我身边最喜欢回国生活的是退休华人，他们外语不好年老思亲，又因工龄短报薪低，退休金较少，晚年生活中相当一部分靠的是积蓄。有位上海朋友退休后每月仅领650欧元（法国极贫线），五年前他到浙江嘉兴购房定居，听说日子过得挺开心，如今是乐不思蜀了。


#风中随想

nanguazaixian 发表于 2012-5-4 09:16

回答这个问题前面要全面综合考虑很多因素，人生不光只是在工作，还有家庭，社会活动等其他事务。

irvine 发表于 2012-5-4 09:24

回去的个人认为大部分是4种：

1。爹是李刚，这个是最多的情况
2。确实找不到工作，这种情况的人数排中间
3。少数情况：个人能力特别强，适合在中国这种发展中市场打拼的
4。纯粹私人原因，比如老婆不愿意出国，或者父母需要照料

万里无云 发表于 2012-5-4 09:31

本帖最后由 万里无云 于 2012-5-4 09:32 编辑

irvine 发表于 2012-5-4 09:24 static/image/common/back.gif
回去的个人认为大部分是4种：

1。爹是李刚，这个是最多的情况


你说的这几种情况确实存在

我有2个同学，一个爹是行长，还有一个爹是政府部门的，副市级的，都是一毕业就回去了

还有一个老婆在国内，老婆不愿来这里，也回去了

但还有一些自愿回去的，他们就觉得中国现在和将来都很好

Mailand 发表于 2012-5-4 09:40

Bundesrepublik Türkei很有前途吗？{:4_294:}

leolj 发表于 2012-5-4 09:41

就一句话,不想 "子欲养而亲不待"

knuddelmaus 发表于 2012-5-4 09:43

其实也可能就是想多点经历，反正年纪不大，国内混不行了还可以再出来。我也纠结过，但纠结主要原因是因为作为中国人没有任何在国内工作的经历，所以就考虑通过申请公司内部外派机会，先看看到底自己是不是适应更高强度的工作以及更少的年休假。

danaseloch 发表于 2012-5-4 09:44

leolj 发表于 2012-5-4 09:41 static/image/common/back.gif
就一句话,不想 "子欲养而亲不待"

{:5_358:}

JICHEJI 发表于 2012-5-4 09:46

落叶归根，由于各种原因，有的树叶落地快，有的落地慢。

万里无云 发表于 2012-5-4 09:48

knuddelmaus 发表于 2012-5-4 09:43 static/image/common/back.gif
其实也可能就是想多点经历，反正年纪不大，国内混不行了还可以再出来。我也纠结过，但纠结主要原因是因为作 ...

“国内混不行了还可以再出来...."

回去了怎么能再出来呢，好像很难吧，是因为德国实行兰卡了吗？外国人现在能很容易的来德国工作？

danaseloch 发表于 2012-5-4 09:50

这个Thema太难回答了，看你生命中看重什么东西了。。。。
地位，成就感，归属感，事业，收入，空气，孤独的爸妈，孩子教育，美食，Shopping..。。。

mies 发表于 2012-5-4 09:51

irvine 发表于 2012-5-4 09:24 static/image/common/back.gif
回去的个人认为大部分是4种：

1。爹是李刚，这个是最多的情况


应该还是有真的发自内心自行离开德国的,不过一般这类人都比较年轻,对德国社会接触有限

kleinekatze 发表于 2012-5-4 09:58

未来谁能猜到，欧洲也就德国现在还坚挺点，连英法都那样了，别说意大利西班牙甚至冰岛希腊了。你知道10年后啥样，10年后对外国人啥样。
如果年轻的话，内心喜欢哪里就呆哪里，做自己喜欢的事情，追逐自己喜欢的目标才有动力，美好的生活不是靠把命运交给某个国家得来的。

mainlife 发表于 2012-5-4 10:20

两个字，怂，没有什么选择是十全十美的

haha1234567 发表于 2012-5-4 10:30

kleinekatze 发表于 2012-5-4 09:58 static/image/common/back.gif
未来谁能猜到，欧洲也就德国现在还坚挺点，连英法都那样了，别说意大利西班牙甚至冰岛希腊了。你知道10年后 ...

{:5_370:}

万里无云 发表于 2012-5-4 10:33

本帖最后由 万里无云 于 2012-5-4 10:41 编辑

kleinekatze 发表于 2012-5-4 09:58 static/image/common/back.gif
未来谁能猜到，欧洲也就德国现在还坚挺点，连英法都那样了，别说意大利西班牙甚至冰岛希腊了。你知道10年后 ...

”内心喜欢哪里就呆哪里，做自己喜欢的事情，....."

这个想法太年轻了吧，很多时候大环境是你改变不了的，你喜欢的地方不一定能做你喜欢做的事，没错，我们不能完全决定命运，但关键时候做出一个明智的选择会或多或少的影响你的命运，至少现在来看，或者在可预见的将来这里的情况都比国内要好...

有时候说话很容易的，“喜欢哪就待在哪，做你喜欢的事情”，我相信对于绝大多数的中国人来说，当然更喜欢在中国生活，文化习惯各方面更适合自己，但中国那种情况，是你喜欢呆在那就行的吗？把事情太简单化和理想化只能显得幼稚。

dajiugoushen 发表于 2012-5-4 10:35

个人认为只有美国和印度10年后还会比较有活力吧。 中国德国英国法国什么的都面临人口老龄化的巨大问题。 个人觉得现在只能当个墙头草， 一颗红心两手准备。 具体中国会怎样还得等到10年20年之后独生子女政策实施之前那一代人都退休了才能知道。

holmesy 发表于 2012-5-4 10:35

回国无所谓
因为只要中国或欧洲其他国家，这两者有一个经济大衰退，
德国立马歇菜，
详情请见09年金融危机

而且德国也是一天不如一天，对大多数人来说，只涨物价不涨工资

一大一小 发表于 2012-5-4 10:37

20年前出国的那批人，混得就没有同龄人在国内的那批人好。以此类推，很难说阿。

holmesy 发表于 2012-5-4 10:39

因为在德国，中国人很难混好

kleinekatze 发表于 2012-5-4 10:46

本帖最后由 kleinekatze 于 2012-5-4 10:53 编辑

万里无云 发表于 2012-5-4 10:33 static/image/common/back.gif
”内心喜欢哪里就呆哪里，做自己喜欢的事情，....."

这个想法太年轻了吧，很多时候大环境是你改变不 ...

我个人不认为这个想法“年轻”，我对我的未来确定，我明白自己最想要什么，在哪里能得到我最想要的东西，我只需要符合我价值观和年龄的想法，没必要20多岁的人非要像老人一样想问题，过老年人生活吧。你现在无非就是讨论地方，那你自己喜欢哪个地方你总知道吧。
“至少现在来看，或者在可预见的将来这里的情况都比国内要好...”
我完全无法同意这个观点，以汇率为例，你知道3年后欧元对人民币是1比6还是1比10？还是1比多少？你敢说吗？你要敢说那你可以去抄外汇了。
另外你偷换了一个概念，德国和中国哪边好，和德国和中国相对于一个来自中国的第一代移民哪边好，完全是两码事。

万里无云 发表于 2012-5-4 10:52

kleinekatze 发表于 2012-5-4 10:46 static/image/common/back.gif
我个人不认为这个想法“年轻”，我对我的未来确定，我明白自己最想要什么，在哪里能得到我最想要的东西， ...

跟外汇有什么关系，美元今天对人民币就是1:6, 你认为美国和中国哪生活更好呢？

kkkkkkkkkkk 发表于 2012-5-4 10:52

irvine 发表于 2012-5-4 09:24 static/image/common/back.gif
回去的个人认为大部分是4种：

1。爹是李刚，这个是最多的情况


还有想回国吃喝玩乐啃老的也大有人在，主要表现在刚毕业就回国的朋友身上。

nanguazaixian 发表于 2012-5-4 10:52

有两句话植根于中国文化

1 落叶归根
2 衣锦还乡

爱吃山楂片 发表于 2012-5-4 10:57

中国的未来肯定是越来越好，这点是肯定的

德国的未来让人担忧，除非大批量引进外来高科技人才

live 发表于 2012-5-4 10:58

中国若不尽快进行政治体制改革，前景堪忧。目前维稳是越维越不稳，社会内压越来越大，迟早会爆炸。

mainlife 发表于 2012-5-4 11:09

holmesy 发表于 2012-5-4 10:35 static/image/common/back.gif
回国无所谓
因为只要中国或欧洲其他国家，这两者有一个经济大衰退，
德国立马歇菜，


经济都是有周期的，西方工业国家经历过多少次经济危机，都挺过来了，有经验了，中国资本主义化时间不长，如果经历一次真正入骨的经济危机（08金融危机那种还不算，因为和欧美经济体系之间的correlation暂时还不大，但随着发展正在越来越大），经济倒退，失业率上升，很怀疑会不会崩盘引起社会动乱。所以中国解决那种经济危机的能力还有待考验，相反德国更加robust

mainlife 发表于 2012-5-4 11:15

kleinekatze 发表于 2012-5-4 10:46 static/image/common/back.gif
我个人不认为这个想法“年轻”，我对我的未来确定，我明白自己最想要什么，在哪里能得到我最想要的东西 ...

同意收入水平将来中国会超过德国，但生活质量远远赶不上，有的东西比如大环境，钱是买不来的

knuddelmaus 发表于 2012-5-4 11:23

万里无云 发表于 2012-5-4 09:48 static/image/common/back.gif
“国内混不行了还可以再出来...."

回去了怎么能再出来呢，好像很难吧，是因为德国实行兰卡了吗？外国人 ...

很多人回去的时候有国籍的。另外也可以直接申请这边的工作。当然不是所有的人都能做到，但我觉得并不是不可行的。

花花的蜗牛 发表于 2012-5-4 11:28

跑个题哈。。

其实这个事情很围城的，不管在作决定的，要做决定的，还是已经作决定了将来去向的人，大部分人不是完全坚定的，特别是上来回贴的和看贴的。。

于是。。。不管是倾向留下的还是倾向回去的。。。其实他们，或者说我们。。不仅仅是在跟别人讲道理，更多的是说服自己。。希望可以找到自己的理由，希望有同道中人，希望自己不会后悔而已。。。

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