买房中，遇到困难，求助
昨天看了一套WOHNUNG,各方面都不错，符合我的要求，价格也合适。就是有一个问题，中介说这栋公寓楼里一共八家住户，有两家欠了HAUSGELD，于是就平摊到了其他住户头上，所以2012年的HAUSGELD由正常的240提高到了现在的295/月。中介说现在问题（好像是通过法律途径）已经要解决了，明年肯定能恢复正常。我的问题是：中介的口头承诺可信吗？
如果那两家住户把欠款还清了，那么先前其他住户多交的HAUSGELD会返还吗？
房子我很喜欢，可是又担心里面的住家欠钱，我要被迫多交钱，我该怎么办呢？请各位给我出出主意，非常感谢！！！
个人意见觉得不靠谱，现在欠缴通过法律途径，那以后再欠再告，麻也麻烦死了。 虽然麻烦，要是其他方面都满意就还行。问问邻居看看 买房过程中，所有口头的东西你都可以当选笑话听听，然后忘记掉。所有的关键的东西，和钱有关系的东西，一律得写进合同。 既然这样，要是买这房子，建议LZ也马上买法律保险。 不知道你在哪个城市，这个HAUSGELD实在是太高了，240都高，我觉得150上下最好不过，这个钱你不管什么时候都一定要交的，只会多交，不会少交，就冲这个价格，就不值得买，你想啊，将来如果出租的话，暖租的价格得随行就市，相同的租金收进来，你去掉HAUSGELD，收到的就比别人少。再转卖的话，这个高价也会影响买家的兴趣的。我曾经见过一个一居室，总价17000欧元，但HAUSGELD要近300元，相当于同地段一居室的暖租价了，你买了房每个月还要出这个租金一样高的管理费，自己不住也得花这个钱，太不值了，这种房子就是投资生手会上当，稍有经验的根本不会碰的。
此外，如果八户中有两户欠费，说明这地段住的人太穷了，档次差，财气不行，我发现德国人人以群分而居的倾向很严重，不管你是穷还是富，一定要跟富人住邻居，吸他们的财气，富人区你仔细观察，生机勃勃，人的气血因为富有而旺盛，精力旺盛的人本来就容易聚财，你的身体和事业都会跟着富人的运转起来。所以人们喜欢趋炎附势是有道理的。
如果房子价格便宜，短时间Hausgeld高，没关系，你可以打电话给物业问问情况，你年也就多交500欧，10年5000欧，但是要房价和整体做比较。况且这个问题会解决的。 我觉得ml7010分析得很有道理。
邻居是很重要的，邻居连hausgeld都不付，这个房子本身就不值得买，何况还是八户中两户 邻居非常重要，孟母三迁就说明了 感谢各位的建议和意见。
房子的情况大概是这样的：83平米的3个ZIMMER的2000年建造的房子，14万的房价，位于城镇的中心，出行购物都很方便。
因为第一次购房，我也不太懂，想再问一下这样的房子HAUSGELD 240是不是正常，还是偏高了？
关于邻居的情况，我倒是没考虑到，只看着房子觉得不错，现在看来也的确是个问题。
这房子买下我是打算先住几年，因为小孩子入托上学也方便（这也是一个考虑因素）。等过几年另外买了更大一点的房子，这个公寓就考虑出租。大概就是这样的计划。
我现在也有些纠结，麻烦各位再帮忙出出主意，谢了。 没打算长住，我觉得就没什么问题，240还算正常 镇中心?那这个价不值
来自:萍聚社区 iPhone客户端 我记得以前作家王小慧说过她先夫的一句名言：一件事你要是有点犹豫，就不要做。
你现在肯定觉得物业费是个问题，但又不知道是个怎么样的问题，恐怕卖主已经被这个问题折磨得不行了，不然他大概也不会急于出手的，也许吸引你的是房价，很低，这个低是有道理的，天上不会掉馅饼的，你要看到交易中的出价特别低或特别高，这种交易就是危险的交易，后面有雷呢。
这个风险对你来说，是不可控制的风险，因为咱们不懂物业费方面的法律啊官司啊怎么回事，那就应该避之不及，那如果你是律师呢，这也许就是可控制的风险，他可以仔细推敲物业管理合同，可以起诉物业公司，起诉那两家住户，说不定最后能得到一大笔赔偿金呢，那他就可以买，有可能从这个交易中获利。
我劝你，别买这个房子，还是在同样地段，花上半年到一年，找到别的房子，小点没关系，出租的话越小越好出租呢，总价高点也没关系，一定不能有物业费的问题。
还有一招，也可一试，有点损啊，你还价，从14万还到10万，就说这个物业费问题将来不知道会让你损失多少钱呢，你要特别坚定，表现出不急的样子，呀，要是不便宜的话，我就买别的房子了。砍下四万，对方肯定要提上来，他要是说：一分不降，你马上走人，他要是说：12万行不行？你说我回家和老婆商量商量，这样你也算提前把损失找回来了，这房子你将来能12万出手就不错了，低买高卖的事儿现在就中国有。明白吗，德国房子都可以议价的呀！ Hausgeld要弄清里面到底包含些什么费用 一个8户人家的HAUS里两户人家赖HAUSGELD，都已经闹上法庭了。就凭这点我看这房
子就算了吧！一户人家赖钱可能是偶然碰到JP，但如果有八户人家里有两户人家赖
钱，只能说明这个楼里邻居整体素质不是很高，比较穷，甚至这个地段的居民整体
比较穷。如果LZ有小孩或是将来打算要小孩，这种居住环境根本不能考虑。 我们这hausgeld都300左右，你这个一点不贵。2000年的房子，很新啊 我觉得我不会买，以后麻烦很多，多堵心啊！ 有关司的房子别买。不管什么官司 再次感谢各位，这两天有点忙，没上来看帖。
现在情况是这样，看房的时候问了中介能不能还价，中介说她估计最多房东能让5000。过了两天，我们跟中介联系，说要求让掉10000，中介回说已经跟房东沟通过，房东不肯让这么多，最多让2000，然后可能是因为中介前一个天自己夸了海口，觉得有点过不去，就主动说佣金让掉一个百分点，这样的话加在一起等于是让了4000。我老婆在电话里没听清楚，想当然的以为房价让了5000，再让掉一个点的佣金。
等中介发来确认单，才发现上面的金额不对，于是再发信和她确认，质问她说好了5000怎么变卦了。
中介上午又来电话，说她上次就说了房东只肯让2000，而且今早因为我们的再次要求，她又和房东联系了，房东一口咬住这个价不放，并说如果再低他就不卖了，继续出租。
房东看着还是蛮实诚的，通过中介发过来很多的相关文件，包括他最近做的GUTACHT（评估报告），里面还指出了房子存在的一些小问题。其实这个他完全可以不给我看，如果换了中国人不太会主动把自己的缺点暴露出来吧。
关于房价，这个房子的均价在当地不算便宜了，比平均水平还高一些，因为是2000年的房子，比较新，我们看中的也是这一点。
这个房子老婆很喜欢，因为在底楼，还带了一个不小的院子，老婆觉得有个地方给孩子玩儿是一大优点。我们这几个月一直在找房，也看了不少房子了，说实话找得看得有点累，有点烦了。综合各方面的因素，再加上自身的资金条件，这套房是最合适了，要不是有这个HAUSGELD的事，会毫不犹豫做下决定的。
现在我们提出一个要求，让中介找物业出具有关明年HAUSGELD恢复正常的书面承诺，或者是写进合同，中介答应去办，各位觉得这样操作可行吗？是不是有书面的东西会保险一点？ 很奇怪，hausgeld拖欠了怎么能让其他邻居分摊？不知道你那法律怎么规定的，在柏林，拖欠两个月以上就会被强制拍卖了。
另外240左右的hausgeld很正常，估计里面包括了heizkosten了。这种房子估计都是Zentralheizung，每个月差不多100欧的费用，不知道instandhaltungsrücklage是多少，估计每月50的样子，这样下来240是正常的。 住户欠hausgeld就让邻居们平摊，这是不可能的。这个可不是老人的养老金，如果不够子女就要必须平摊。这个欠hausgeld是住户自己的事情，关和他们八竿子打不着的邻居们什么事。如果欠hausgeld,并且家里同样的值钱的东西有两件或两件以上，法院会只留一个给这个住户，带走其他的去拍卖，比如如果有2个或者3个电脑，会留下一个电脑带走其他的。如果有工资就强行从工资里扣除hausgeld,如果没有工作就等到他找到工作为止。
看来这个中介不靠谱。 这事儿我也觉得很奇怪，HAUSGELD平摊是不太符合逻辑，看来还是要问问清楚怎么回事儿？ 本帖最后由 sdong 于 2012-6-19 12:57 编辑
一点都不奇怪，我两年前也有过Eigentumwohnung。也有人欠，Hausgeld，大家一起平摊。这是法律规定。
大家是组成一个Wohngemeinschaft，有Hausverwaltung。他们来算Hausgeld，然后和Wohngemeinschaft一起讨论和批准(Eigentümerversammlung).
如果有人欠，就大家负责，因为楼里用的电，打扫和暖气等等都是大家一起用Hausgeld里的一部分"买"的. 这些都是Eigentümergesetz里定下的。
240+55欧是很正常，包括暖气了吧? 推荐你一定要看去年两年的Eigentümerversammlung 的 Protokoll和Hausgeld的Aufstellung.
我请那些说贵的人自己去找找，有比这个便宜的吗(当然是在买房价格一样的情况下). {:3_263:}
goldbear7 发表于 2012-6-18 23:06 static/image/common/back.gif
再次感谢各位，这两天有点忙，没上来看帖。
现在情况是这样，看房的时候问了中介能不能还价，中介说她估计 ...
我刚看到，你们还有院子 :-)
Hausgeld是按照面积算的，那２４０－２９５一点都不贵。
想想，你如果再找下去，找到一个不欠的房子，那你能肯定以后再也不会发生这类的事了吗?
如果你想再找，建议找４到６家的。Eigentuemer越少越好。 谢谢Sdong的解惑，原来真有这种事儿，那我也放心一些了。
另外，中介已经转过来一封Hausverwaltung的确认EMAIL，大致的意思就是原来两户拖欠的情况现在已发生变化，die Wohngelder + Rückstände werden gezahlt（我德语不太好，不知道里面的那个werden是将要的意思还是被动态，反正大概就是这意思）。然后又说： Bei der nächsten Eigentümerversammlung
wird der neue Wirtschaftsplan beschlossen und somit die reinen Betriebskosten berechnet.
这句话是不是可以理解为HAUSGELD将恢复正常？
sdong 发表于 2012-6-19 12:53 static/image/common/back.gif
一点都不奇怪，我两年前也有过Eigentumwohnung。也有人欠，Hausgeld，大家一起平摊。这是法律规定。
大家是 ...
我还有个疑问，既然现在问题解决了，拖欠的两户愿意缴费了，那么如果物业追回了以前拖欠的HAUSGELD，是不是应该将其他住户多交的钱返还呢？
还有问题解决了，为什么下半年还是每月要付295呢？ 本帖最后由 芝麻核桃 于 2012-6-19 15:26 编辑
sdong 发表于 2012-6-19 12:53 static/image/common/back.gif
一点都不奇怪，我两年前也有过Eigentumwohnung。也有人欠，Hausgeld，大家一起平摊。这是法律规定。
大家是 ...
这个法律规定偶倒是真的没有听说过，这回长见识了。不过如果他们一直拖欠，邻居就要一直平摊？？这样会不会引发纠纷？？如果有邻居坚决拒绝平摊的话，难道法院要找这个邻居的茬？而且如果这个楼所有住户都处于困难中无法交hausgeld呢？？
goldbear7 发表于 2012-6-19 14:07 static/image/common/back.gif
我还有个疑问，既然现在问题解决了，拖欠的两户愿意缴费了，那么如果物业追回了以前拖欠的HAUSGELD，是不 ...
同问！ goldbear7 发表于 2012-6-19 14:07 static/image/common/back.gif
我还有个疑问，既然现在问题解决了，拖欠的两户愿意缴费了，那么如果物业追回了以前拖欠的HAUSGELD，是不 ...
对，多交的会还给其他6位。
Hausgeld是每年定下的，不能改，我想也因为Hausverwaltung算起来方便。
多余的也会还，也是一年以后。
Eigentümerversammlung一定要去，如果你买了的话 {:3_248:} 芝麻核桃 发表于 2012-6-19 15:22 static/image/common/back.gif
这个法律规定偶倒是真的没有听说过，这回长见识了。不过如果他们一直拖欠，邻居就要一直平摊？？这样会 ...
对，一直平摊, 到法院判下他的房子必须拍卖(如果他真的没有钱＊Insovenz)
如果有邻居坚决拒绝平摊的话，也上法院，这个对邻居一点好处没有，他肯定输，还要付Anwalt，Gerichtskosten.
如果这个楼所有住户都处于困难中无法交Hausgeld, 一般很很很少。猜想: 如果是的，那么他们的暖气，电等等的供应会停，然后大家一起上法庭。如果大家没有钱，Insolvenz，然后拍卖。很象公司倒闭.
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