大使馆Leiterin不肯承认她手下人出错,气愤
本帖最后由 酱油打手 于 2012-7-13 08:54 编辑我和女友打算10月在德国领证，计划邀请父母和岳父母来德国一起见证。我给他们一共约了4个Termin，都是6月初的，材料按照去年岳母来德国准备的，后来偶然看到这个版块看到大家在讨论新规定要求的亲属关系证明和VE，时间原因，只来得及去北京办亲属关系证明。
现在我父母拿到来德国的签证，而我岳父母却没有。他们准备的材料基本一样，都没有VE！收我父母材料的工作人员先翻了一圈材料，跑去问了德国人什么，然后开始提问收了材料让等消息；而我岳父母那边那个女的，翻了一圈材料，说没VE，跑去问德国人，然后回来说自保必须有VE，材料也没再多看一眼，全给退回来了。
得知消息我第一反应是去外管局要求开VE，但是我所在的城市不给用开sperrkonto的形式办VE，我跑了两趟，第二次跟一个头头说了半天，人家说据人家所知：自保不需要VE，你可以写邮件跟他们确认，如果他们说确实要，那我就破例给你用sperrkonto开VE。
所以我带着满肚子问号给使馆写了封邮件，从我来德国、什么时候认识我女友、为什么两个中国人打算在德国结婚、为什么想双方请父母都来写了整整2小时，因为十分冗长对各位也没什么帮助，就不贴了，直接贴收到的使馆方面来的回复：
Sehr geehrter Herr XX,
vielen Dank für Ihre Email.
Wie Sie auch den aktuellen Schengenmerkblättern - ich füge die aktuelle deutsche und englische Fassung bei - entnehmen können, ist der Nachweis der Eigenfinanzierung einer Besuchsreise grundsätzlich nicht mehr vorgesehen. Hierbei handelt es sich um eine Vorgabe, die im Rahmen der lokalen Schengenzusammenarbeit mit allen anderen Schengenstaaten in China abgesprochen ist.
Nur im Ausnahmefall können wir daher eine Eigenfinanzierung akzeptieren und tatsächlich auch nur dann, wenn der Antragsteller ZWEIFELSFREI nachweisen kann, dass er über genügend freie Mittel für die Bestreitung von Reise- und Aufenthaltskosten verfügt. Das Schengenrecht setzt hierfür übrigens 50 EUR pro Tag an.
Jeder Antragsteller, der keine Verpflichtungserklärung bringt, läuft damit die Gefahr einer Ablehnung des Visumantrages, wenn er diesen Nachweis nicht erbringen kann. Daher ist in den neuen Merkblättern kein Hinweis auf die Eigenfinanzierung mehr enthalten.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
Wunderwald
Leiterin der Visastelle
-----------------------------------
Deutsche Botschaft Peking
17, Dongzhimenwai Dajie
Chaoyang Distrikt
Peking 100600
Tel.: +86 10 8532 9000
Fax: +86 10 6532 3557
如你们所读到的，他们现在原则上不接受自保了，但是可以有特殊情况，而满足特殊情况的条件是申请人必须能够有力证明他/她每天至少50欧元的资金。如果没有VE，也没有资金证明就可以能被拒。
于是我为了确认这个足够资金是以什么形式呈现，他们才认可（毕竟我岳母去年以同样的形式拿到签证了）以及将当时我岳父母面签的情况写了封邮件发去。如下：
Sehr geehrte Frau Wunderwald,
vielen Dank für Ihre Antwort. Damit ich genau verstehen kann, wieso
der Antrag mit Eigenfinanzierung nicht erfolgreich war, benötige ich
noch Informationen.
Dies werde ich dann bei der Auslänmderbehörde so vortragen, um
die Möglichkeit der Verpflichtungerklärung durch mich prüfen zu lassen.
Wie kann man den beschriebenen Ausnahmefall prüfen lassen?
Meine Schwiegereltern sind im Rahmen der gängigen Terminvereinbarung
mit den Unterlagen vorstellig geworden, welche meine Schwiegermutter
auch im letzten Jahr vorgelegt hat. Natürlich mit aktuellen Unterlagen
und für beide Antragssteller.
Dennoch wurde der Antrag ohne über die Vollständigkeitsprüfung
hinausgehende Sichtung abgelehnt.
Wie kann man vorhandenen Mittel zweifelsfrei nachweisen? Müssen die
Mittel in EUR vorliegen?
Meine Schwiegereltern haben sowohl aktuelle Einkommensbelege, als auch
Sparguthaben, als auch Urkunden über Immobilienbesitz vorliegen. Ich
kann leider nicht mit Gewissheit sagen, ob diese in amtlich
beglaubigter Übersetzung oder im Original vorgelegt wurden, allerdings
wurden sie, wie oben erwähnt, nicht geprüft.
Wenn Sie mir die Fragen zeitnah (wegen der doch recht bald anstehenden
geplanten Reise) beantworten können, bin ich Ihnen zu großem Dank
verbunden.
Hochachtungsvoll
XXXX
然后收到了大使馆如下回复：
Sehr geehrter Herr XX,
ich kann hier nicht mehr nachvollziehen, was bei der Antragstellung
genau geschehen ist.
Klassischerweise ist der Ablauf hier so, dass die Unterlagen am Schalter
gesichtet werden. Wird festgestellt, dass nur die
Verpflichtungserklärung fehlt, aber ausreichend Unterlagen zur
Eigenfinanzierung vorliegen, wird dies von unseren Schaltermitarbeitern
nochmals mit einem deutschen Kollegen abgesprochen, der dann letztlich
bereits unmittelbar bei der Vorsprache prüft, ob die Eigenfinanzierung
wirklich gegeben ist.
Ich gehe davon aus, dass es so auch bei Ihren Schwiegereltern der Fall war.
Damit bestehen nun zwei Möglichkeiten
a) Ihre Schwiegereltern haben keine Unterlagen zur Eigenfinanzierung
vorgelegt, so dass der deutsche Kollege gar nicht beteiligt wurde oder
b) Ihre Schwiegereltern haben zwar Unterlagen vorgelegt, aber sie wurden
nicht für ausreichend befunden.
Wir bearbeiten momentan ca. 600 Visaanträge täglich. Ich bitte um Ihr
Verständnis dafür, dass es uns angesichts dieser Menge nicht möglich
ist, auf Einzelfälle zurückzukommen und den genauen Zurückweisungsgrund
zu ermitteln.
Ich hoffe dennoch, dass Ihnen diese Auskünfte hilfreich sind.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
Wunderwald
Leiterin der Visastelle
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Deutsche Botschaft Peking
17, Dongzhimenwai Dajie
Chaoyang Distrikt
Peking 100600
Tel.: +86 10 8532 9000
Fax: +86 10 6532 3557
也就是说一般章程是先找VE，没有VE跟德国人说一声，然后找资金证明，如果资金充足，可以面谈。
审核我父母材料的办事员按照章程办事最后拿到签证；
而审核我岳父母材料的办事员看到没有VE，也没继续找资金证明，直接中断了他们的面签。
最后这个Leiterin说他们每天审600多个申请，拒绝别人的原因不能一一解释？
可是我挺不能接受的，你们办事员不懂程序，害我岳父母白跑一趟？我现在不知道拿着这一封封德文邮件如何说服我岳父母，拿上次一样的材料再去面签。
唯一的办法就是把这Leiterin的邮件打出来，和材料一起交。
分享给被VE苦苦折磨的没办法复习的在德学子们，我岳父母面签完有了消息，我会第一时间上来跟大家汇报的。
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7月9日更新
接上，lz看到大使馆Leiterin回复觉得很诧异，他们的业务员的做法和给的说法和Leiterin的说法完全不一样。lz就写信详细说明了一下情况，即我父母没有VE拿到签证和我岳父母材料里缺VE，岳母去年自保来过德国以及他们6月在大使馆面签时办事员根本没找自保材料直接就把岳父母发走的邮件。今日收到回复：
Sehr geehrter Herr XX,
vielen Dank für Ihre erneute Anfrage.
Ich habe den Fall geprüft: Eine meiner besten Mitarbeiterinnen hatte am 20.6. am Schalter 4 Dienst.
Wie ich bereits mitgeteilt hatte, ist im Grundsatz immer die Verpflichtungserklärung erforderlich. Nur im AUSNAHMEFALL - und dies möchte ich nochmals betonen - kann überhaupt die Eigenfinanzierung akzeptiert werden. In diesem Zusammenhang hier auch nochmals der Hinweis, dass pro Tag und pro Person 50,- EUR nachzuweisen sind. Bei 2 Personen und 1 Monat Aufenthalt sind das bereits 3.000,- EUR - das monatliche Durchschnittseinkommen normaler Bevölkerungsschichten in Peking liegt bei ca. 400 - 500 EUR. Dies nur als Vergleich.
Ich kann nur immer wieder darauf hinweisen, dass naturgemäß erst bei Vorsprache am Schalter geprüft werden kann, ob die Unterlagen vollständig sind und alle Tatbestandsvoraussetzungen nach dem Schengener Visakodex abdecken.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
Wunderwald
Leiterin der Visastelle
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如上，也就是说这个Leiterin说她调查这个事情了，说那个办事员是她最优秀的办事员之一。
然后就戛然而止了，没有提这个办事员当时有没有按照程序检查自保材料里的资金是否符合条件；这个办事员到底有没有看过我岳父的材料，还是如我们所说的，她因为没VE拒收我岳母的材料，紧接着跟我岳父说：“你也没VE？那就不用看了。”
我挺火大的，你就是不肯承认你做错了是吗？你不停说每人每天至少50欧，是不是就是想说我们钱不够，不是你办事员没查资金准备而是查了钱不够？我认为这也是在扇你们大使馆的嘴巴子啊，我岳母按去年拿到签证的经验准备的这次面签。
我只能说，我们的材料上次就准备齐了，两家人还通了气，岳母去年自保也拿到过签证。你Leiterin说一，办事员说二不收材料，反映情况还是这种态度，就让我们不停地往大使馆跑？真是失望！！！
恭喜LZ修成正果。就当是好事多磨吧，当时材料被退回应该解释据理力争一下，面签时候交流沟通还是很重要的，别紧张。 huancy 发表于 2012-7-3 16:35 static/image/common/back.gif
恭喜LZ修成正果。就当是好事多磨吧，当时材料被退回应该解释据理力争一下，面签时候交流沟通还是很重要的， ...
我岳父母也不知道情况
办事员说什么就是什么了
希望下次遇到别的办事员
郁闷死
酱油打手 发表于 2012-7-3 16:41 static/image/common/back.gif
我岳父母也不知道情况
办事员说什么就是什么了
希望下次遇到别的办事员
不知道为啥去面签的人特别是老人都会很紧张而且不大敢跟签证官交流理论，其实他们就是个检查收材料的工作，我父母来过2次了，马上要去签第三次，每次我都告诉他们要以主人翁精神{:5_383:}什么都要问清楚和为自己据理力争，而且我爸妈也都不是受欺负的主儿，所以去年被刁难的时候我爸都把后面的德国人上司找出来理论了，最后也顺利拿到签证。所以告诉你岳父母一定要硬气，祝LZ顺利哈，也祈祷我父母一个月后顺利拿到，哈哈 huancy 发表于 2012-7-3 19:11 static/image/common/back.gif
不知道为啥去面签的人特别是老人都会很紧张而且不大敢跟签证官交流理论，其实他们就是个检查收材料的工作 ...
第三次不是可以找银行什么的代办了吗？
哎，我岳父母看到那个中国人问了德国人，就以为没什么好争辩的了。也是新规定，学习的不好
祝你父母成功
酱油打手 发表于 2012-7-3 19:24 static/image/common/back.gif
第三次不是可以找银行什么的代办了吗？
哎，我岳父母看到那个中国人问了德国人，就以为没什么好争辩的了 ...
银行代办那个听到的抱怨多多，还是算了。
这次你岳父母一定没啥问题的，硬气哈。
祝你们婚礼happy哈，经常看你在咖啡挺逗的印象很好{:5_387:} huancy 发表于 2012-7-3 19:30 static/image/common/back.gif
银行代办那个听到的抱怨多多，还是算了。
这次你岳父母一定没啥问题的，硬气哈。
祝你们婚礼happy哈，经 ...
你家离使馆不远吧，我们两家离使馆都老远，可能能行就代办了
谢谢你了，{:5_319:} 如你们所读到的，他们现在原则上不接受自保了，但是可以有特殊情况，而满足特殊情况的条件是申请人必须能够有力证明他/她每天至少50欧元的资金。如果没有VE，也没有资金证明就可以能被拒。
刚好面临同样的问题，能不能问一下关于每天至少50欧元的资金证明具体是怎么弄的，能详细的说一下吗，谢谢。 banli 发表于 2012-7-3 21:04 static/image/common/back.gif
刚好面临同样的问题，能不能问一下关于每天至少50欧元的资金证明具体是怎么弄的，能详细的说一下吗，谢 ...
去年我岳母来 拿的就是存折、工资单、房产证
我父母今年也是这些
酱油打手 发表于 2012-7-3 21:40 static/image/common/back.gif
去年我岳母来 拿的就是存折、工资单、房产证
我父母今年也是这些
谢谢! 还有一个问题就是,存折是需要存定期的还是活期的呢? banli 发表于 2012-7-3 21:56 static/image/common/back.gif
谢谢! 还有一个问题就是,存折是需要存定期的还是活期的呢?
好像不是定期的，我等下再问一下我妈
我印象中不是定期，因为当时签证下来，我妈就取了一部分钱出来去银行换成欧元带来了 ohne Bonitaetspruefung的VE是不是原则上也没用啊？我们城市不允许sperrkonto或者sperrbuch开VE……哎，咋办啊 酱油打手 发表于 2012-7-3 22:36 static/image/common/back.gif
好像不是定期的，我等下再问一下我妈
我印象中不是定期，因为当时签证下来，我妈就取了一部分钱出来去银 ...
好像不是定期的，我等下再问一下我妈
我印象中不是定期，因为当时签证下来，我妈就取了一部分钱出来去银行换成欧元带来了
楼主真热心，谢谢！ 13718141883 发表于 2012-7-3 22:46 static/image/common/back.gif
ohne Bonitaetspruefung的VE是不是原则上也没用啊？我们城市不允许sperrkonto或者sperrbuch开VE……哎，咋办 ...
你看大使馆的回复
里面说一般情况下会先找VE，如果没有VE，却有足够的自保资金，就可以考虑以特例的形式签签证，这个时候中国办事员会请示德国同事，然后提问考证自保资金的真实性。
也就是说，其实没VE也可以，这也是我父母同样没VE却拿到签证的原因
只是有些办事员懒得多走这一道程序，只能靠父母据理力争了，找领导出来问清楚
banli 发表于 2012-7-3 23:10 static/image/common/back.gif
楼主真热心，谢谢！
客气
我为了这个VE也是吃尽苦头
同命相怜而已 酱油打手 发表于 2012-7-3 19:24 static/image/common/back.gif
第三次不是可以找银行什么的代办了吗？
哎，我岳父母看到那个中国人问了德国人，就以为没什么好争辩的了 ...
银行那事有个mm发了帖子，说银行把材料弄丢了，导致了一大堆问题。你可以找帖子来看看，应该是进1个月内的帖子。 酱油哥这帖子写的很详细～而且是这方面帖子里最官方的。应该加精！{:5_370:} march 发表于 2012-7-4 08:51 static/image/common/back.gif
银行那事有个mm发了帖子，说银行把材料弄丢了，导致了一大堆问题。你可以找帖子来看看，应该是进1个月内的 ...
我有所耳闻
但是因为一家银行犯错，打死所有银行的啊？ march 发表于 2012-7-4 08:52 static/image/common/back.gif
酱油哥这帖子写的很详细～而且是这方面帖子里最官方的。应该加精！
我就是生气，大老远跑一趟，办事员为了省事直接打发人走
我正写投诉信呢，那个4号窗口的女的给我岳母开了张不受理证明，我岳父的材料她看都没看
酱油打手 发表于 2012-7-4 15:50 static/image/common/back.gif
我有所耳闻
但是因为一家银行犯错，打死所有银行的啊？
还有其他银行嘛？我咋好像只看见了一个，叫什么来的。。。。{:5_352:} 酱油打手 发表于 2012-7-4 15:52 static/image/common/back.gif
我就是生气，大老远跑一趟，办事员为了省事直接打发人走
我正写投诉信呢，那个4号窗口的女的给我岳母开 ...
我之前在一个mm帖子里写过：每次爸妈公婆进使馆，我都让他们带着手机，万一被刁难，别出使馆的大楼门，躲到角落去，直接打电话给我们。不出门，当时跟爸妈说清除，支招儿，当时返回窗口理论。出了大门再想进去，门口的保安是不可能再让你进去的了。爸妈们有时候对材料不熟悉，特别容易被办事员一忽悠就吓怕了。就得再大老远折腾一次。 march 发表于 2012-7-4 17:09 static/image/common/back.gif
还有其他银行嘛？我咋好像只看见了一个，叫什么来的。。。。
中信
我记得只有中德商会和中信银行
问题是不是所有中信银行的员工都那么不负责任吧 march 发表于 2012-7-4 17:14 static/image/common/back.gif
我之前在一个mm帖子里写过：每次爸妈公婆进使馆，我都让他们带着手机，万一被刁难，别出使馆的大楼门，躲 ...
你的主意太妙了
我父母也是，人家说个什么气都不敢出，就怕惹人家不高兴
哎，我这次因为是父母以前没来过特意跟我父母说了老半天，刁难你们就质疑他们，让他们拿条例或者找人出来。我岳母去年来过，所以没跟岳父母说，没想到啊...
看来每次都不能掉以轻心 酱油打手 发表于 2012-7-4 17:18 static/image/common/back.gif
中信
我记得只有中德商会和中信银行
但是丢材料的是北京总行的，所有材料都要经过北京总行转到使馆。这个是症结。。。。{:5_371:} march 发表于 2012-7-4 20:32 static/image/common/back.gif
但是丢材料的是北京总行的，所有材料都要经过北京总行转到使馆。这个是症结。。。。
{:5_314:}
那好吧
不过还真是幸运，和你聊了几句天却长了大见识，避免走弯路了
感谢啊
酱油打手 发表于 2012-7-4 20:36 static/image/common/back.gif
那好吧
不过还真是幸运，和你聊了几句天却长了大见识，避免走弯路了
客气客气～互相帮忙，都是为了爹妈嘛～ march 发表于 2012-7-4 20:38 static/image/common/back.gif
客气客气～互相帮忙，都是为了爹妈嘛～
祝你父母下次签证顺利啊
我岳父母8月还得再去一趟，这6月初回来再约，就只能月到8月中旬了
哎 借问lz一下 你是怎么给使馆发邮件的 是通过他们网站上提供那个联系的网页 还是另找到专门的联系邮件地址？ Leoblue 发表于 2012-7-7 12:06 static/image/common/back.gif
借问lz一下 你是怎么给使馆发邮件的 是通过他们网站上提供那个联系的网页 还是另找到专门的联系邮件地址？
就是他们网上那个表格形式的联系方式
发了也没有收到确认信 酱油打手 发表于 2012-7-3 16:41 static/image/common/back.gif
我岳父母也不知道情况
办事员说什么就是什么了
希望下次遇到别的办事员
其实感觉到大使馆签证面签，还是强势一点的好！而且一定要据理力争！
我妈去北京面签过两次，第一次是个德国人，查了一遍材料，二话没说全收了，然后三天就收到签证。第二次是个中国女办事员，先是说我妈取材料太慢。我妈说老太婆了，忙中出错啊，还是慢点好。后来那个女人又问为什么存折啊房产证啊都没有原件？我妈说我一个六七十的老太婆千里迢迢过来北京，家里人担心我把东西弄丢了所以不敢让我带原件啊。后来也收了材料，也是三天就收到签证了。
这次我婆婆去上海签证，一个人探亲看儿子居然要补交结婚证的公证，她居然老老实实出了使馆就坐车回家去办公证了。不过我们今天去申诉又成功了。哎，如果是我妈的话，大概还是能把这个小折腾避免掉。
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