wanderingshark 发表于 2012-8-3 22:11

Catrina 发表于 2012-8-3 22:00 static/image/common/back.gif
我没有安全感,因为好多人说, 过了25就要抗皱了。

我感觉(不保证科学性,纯属感觉)……

很多号称anti-aging的产品并不是想象中那么夸张那么猛。。。号称抗皱的也未必真的就是广告那个效果。。。其实更多的是更滋润更保湿的同时加一点象征性的低含量的有效成分(当然的确,也有很多主打抗老抗皱的护肤品品牌不是打酱油的)。。。

再比如,ANR不是也说高效抗老,“10年后还是当初那青春的模样”……其实更像是一瓶主打保湿,然后带点修复作用的精华。。。

所以没必要刻意看着标签上有没有某些字眼。适合自己的皮肤,加上使用感觉好,才是最重要的。

昵称已满 发表于 2012-8-3 22:21

我anr从24开始用到29,停用后发现皮肤也没变差,立刻放弃了。鸡肋~
好奇lz怎么发现皮肤变松的?
抗老26开始不算早啦~

pearl 发表于 2012-8-3 22:29

本帖最后由 pearl 于 2012-8-3 23:34 编辑

Catrina 发表于 2012-8-3 23:00 static/image/common/back.gif
我没有安全感,因为好多人说, 过了25就要抗皱了。

应该是初步抗衰老,而不是单纯的抗皱。。。。

皱纹有knitterfaltenchen(类似干纹),mimische faltenchen(表情纹,例如一直皱眉的人有川字纹),atrophische falten/faltenchen(真正意义上的皱纹,源自于真皮层corium的elastische faser和kollagene faser的萎缩/衰老,导致皮肤失去弹性)。你这个年纪前两者都是可能有的,最后这个基本不会有。。。。

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所谓的抗衰老,是指:das Ziel der Anti-Aging-Wirkstoffe ist es,die Zeichen der Hautalterung,vor allem des Bindegewebes,zu verringern. 也就是说,不是要延缓衰老,而是要延缓衰老的Zeichen,这也就暗示了衰老是人类不可避免的必经阶段。

Anti-Aging-Wirkstoffe到目前为止出现了三代:

erste generation:radikalfaenger wie zb Vitamin E,Vitamin C,Coenzym Q 10 etc. (radikal是自由基)
zweite generaton: Peptide(肽) und Wachstumsfaktoren(生长因子)
dritte generation: botox(肉毒) aehnlich Substanzen

我个人认为,三代肉毒类是有比较严重后遗症的,一来是必须经常打,二来是面部会僵硬。最靠谱还是一代,经常内服维生素,外敷专业的维生素ampullen安瓶效果也不错,关键是安全可靠,价格也比较大众。

顺便说说祛皱整容,有次有专业整容医生来讲课,顺便给示范打肉毒和玻尿酸。我一个40多的朋友自愿当模特(她说打的时候还是挺疼的),材料费280欧,但是一般对外是680欧(诊所价格),部位就是脸,肉毒和玻尿酸合用,医生看着办那种。效果是很明显的,她眉间的皱第二天就没了,那部位打的是玻尿酸,但问题是,用手指可以摸到有一个鼓鼓的肿块。至于效果,据说是能保持6个月到一年,到底如何还有待时间考证。


下面再罗嗦几句护肤品涂上脸以后是如何“深入”肌肤的:

Eindringen von Wirkstoffen

1 adsorption:der wirkstoff lagert sich an die obersten Haut-oder haarschichten an (lat. adsorbere= schluerfen,anlagern)

2 absorption: der wirkstoff dringt allmaehlich in tiefere Schichten der Hornschicht ein (lat. absorbere=hinunterschluerfen,aufsaugen,aufnehmen)

3 penetration: passiert der wirkstoff die Hornschicht und dringt bis in die Basalzellenschicht ein,so handelt es sich um eine penetration (lat. penetrare=durchdringen)

4 resorption: der wirkstoff wird von Blut oder Lymphgefaessen aufgenommen (lat. resorbere= hineinschluerfen)

但是,皮肤本身有很多天然屏障来自我保护,导致这上面4部分基本上只有1和2有希望成功。

Hautbarrieren:

1 hydro-lipid-mantel 这个通过reinigen可以减弱,让wirkstoff顺利通过
2 hornschicht: dicke der hornschicht(这个通过去角质可以改善),wassergehalt der hornschicht(这个通过aktive和passive的hydralisierungen,wickel,dampf可以改善)
3 rein'sche barriere (在美容业内无法改善)
4 zellfluss (在美容业内无法改善)

那么能不能到达penetration这一步,关键还是molekuelgroesse和loeslichkeit。绝大部分的分子都太大了,没戏。vesikel(botenstoffe,mikroskopisch kleine hohlkugeln)倒是可以.

die eindringtiefe in die haut wird durch die groesse des vesikels bestimmt. bei einer groesse von 200nm erreichen sie bereits die basalmembran.

但是,vesikel也有很多缺点:wechselwirkung zwischen vesikel und zelle,stabilitaetsprobleme der vesikel im fertigprodukt,eventuelle resorption der substanzen,wenn sie zur basalmembran gelangen.还有,长期使用vesikel,因为ta能深入细胞参与zellstoffwechsel,unter umstaenden koennte dies nach jahren eine Mutation变异 der zellen ausloesen


总结下,基本上一般护肤品只能到达hornschicht,连表皮的最底层basalschicht都到不了,所以更不可能到达真皮。能深入真皮的,是紫外线。因此防晒还是要注意的。

那既然这样,为毛还是上护肤品呢?不是反正也不能深入么?我个人认为理由还是很简单的:如果保养,那么最外层的hornschicht营养和水分充足,虽不能真的往下输送多少,但是至少不会从下面吸取养分和水分来维持自己的正常状态;如果不保养,那hornschicht觉得自己hold不住了,那只能从下面的几层来吸收养分水分来hold住自己,那么皮肤养分和水分的流失就会比较严重。

至于皮肤的分层等等,在53楼http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1440089&extra=&authorid=55030&page=6懒得搬运了,有兴趣的可以随便看看玩

鸡公 发表于 2012-10-5 14:06

wanderingshark 发表于 2012-8-3 18:18 static/image/common/back.gif
你容易过敏吗?一般不过敏的话,可以用OLAZ那个白瓶子的regenerist(好像是这么拼吧)精华,13~15欧我记不得 ...

http: //www .amazon.de/Olaz-Anti-Ageing-Pflege-Regenerist-Regul%C3%A4r-Pumpspender/dp/B002SSU8TK/ref=sr_1_7?ie=UTF8&qid=1349442287&sr=8-7
是这个吗??

wanderingshark 发表于 2012-10-6 10:49

鸡公 发表于 2012-10-5 14:06 static/image/common/back.gif
http: //www .amazon.de/Olaz-Anti-Ageing-Pflege-Regenerist-Regul%C3%A4r-Pumpspender/dp/B002SSU8TK/r ...

链接打不开额。。。不过dm里面就有的~
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