欧元崩溃只是时间问题，西腊是个无底洞，又要救援款了。

ruhr2007 · 发表于 2012-8-18 19:05

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怎么办？媒体也开始讨论兑换其它坚挺货币如人民币。换掉欧元？但是现在是不是晚了点？欧元汇率现在已经是残不忍睹了。

flyingbullet · 发表于 2012-8-18 19:06

别急，欧元还没到底。

Dortmund110 · 发表于 2012-8-18 19:08

当危机危及到德国自身利益的时候德国自然会做出正确的选择。
德国不傻。

ruhr2007 · 发表于 2012-8-18 19:10

到底再换不是更惨。欧洲这辆经济破车早晩要散架。只是看谁是压到它的最后一颗稻草。

ruhr2007 · 发表于 2012-8-18 19:17

Dortmund110 发表于 2012-8-18 19:08
当危机危及到德国自身利益的时候德国自然会做出正确的选择。
德国不傻。

是不傻，可是德国身不由己。二战至今，德国政治，外交，媒体根本不是独立。梅相不是前几次都是拒绝，但是最后不是都妥协了。

Dortmund110 · 发表于 2012-8-18 19:21

ruhr2007 发表于 2012-8-18 19:17
是不傻，可是德国身不由己。二战至今，德国政治，外交，媒体根本不是独立。梅相不是前几次都是拒绝，但是 ...

她以前拒绝不是真正的拒绝，而是在讲价
没有欧盟，德国在世界上不可能有太大的影响力

ruhr2007 · 发表于 2012-8-18 19:25

jasonwindy 发表于 2012-8-18 19:17
用马克吧

就不知道，是不是按1：2换回去。而且换回去，这么多年德国送出去的钱是不是要血本无归。那不是银行要集体倒闭。这不是瞎折腾么？

ruhr2007 · 发表于 2012-8-18 19:30

Dortmund110 发表于 2012-8-18 19:21
她以前拒绝不是真正的拒绝，而是在讲价
没有欧盟，德国在世界上不可能有太大的影响力

讲价？她的条件没几条被接受的。更别说严格执行了。

smyozhai · 发表于 2012-8-18 19:40

你们在这一没数据，二没信息来源的扯闲淡，有意思吗？
换人民币？去年这时候一堆人还想靠换人民币来挣个升值利润，现在谁还敢推荐换人民币。

ruhr2007 · 发表于 2012-8-18 20:11

本帖最后由 ruhr2007 于 2012-8-18 20:15 编辑

smyozhai 发表于 2012-8-18 19:40
你们在这一没数据，二没信息来源的扯闲淡，有意思吗？
换人民币？去年这时候一堆人还想靠换人民币来挣个升 ...

什么叫我们瞎扯，你不看德国电视，或不上明镜等网站？欧元崩溃不是讨论一两天了。
如果去年换了，现在换回来至少多10%吧！不过有没有人敢或愿换一个看跌的货币欧元？就是问题了。

smyozhai · 发表于 2012-8-18 20:36

ruhr2007 发表于 2012-8-18 20:11
什么叫我们瞎扯，你不看德国电视，或不上明镜等网站？欧元崩溃不是讨论一两天了。
如果去年换了，现在 ...

早就有人说过了，欧猪有危机，欧元没有危机，建议你多看看相关报道和数据，领会一下这句话的意思。

现在是去年吗？去年人民币汇率单调上升。rmb为啥对美元升值，是因为最大贸易伙伴是欧洲，欧元坚挺，人民币就坚挺，现在呢，人民币兑美元这几个月已经贬了5，6个点了，一旦欧元一蹶不振，人民币的升值展望也就不复存在了，这当口谁敢换rmb，还是美钞正经。

ruhr2007 · 发表于 2012-8-18 21:06

smyozhai 发表于 2012-8-18 20:36
早就有人说过了，欧猪有危机，欧元没有危机，建议你多看看相关报道和数据，领会一下这句话的意思。

现 ...

早就有人？谁？那么有人包括一些财政部长说欧元崩溃的都是瞎扯。说欧元没事的就是真理？可笑，难道他是上帝，既使上帝，也有很多人不信吧！你建意我多看德国媒体，你怎么知道我没看，电视报纸讨论欧元问题的难道还不够。你现在马上上明镜头条就是关于欧元是否崩溃的新闻，你如此肯定欧元没问题，你是谁啊！难道那么多政要经济学者都是傻子，马上可能又要开峰会讨论援助，还有欧元保护伞，难道他们都是吃饱没事干。
美元你算了吧？动不动就来个放量政策。然后就是要别国货币升值。美元对欧元，人民币，日币十几年的整体趋势就是不断贬值。只要美元稍有升值美国就会用各种手段让它贬值。没办法和这个国际流氓没理可讲。

smyozhai · 发表于 2012-8-18 21:15

ruhr2007 发表于 2012-8-18 21:06
早就有人？谁？那么有人包括一些财政部长说欧元崩溃的都是瞎扯。说欧元没事的就是真理？可笑，难道他是上 ...

美元是流氓，人民币就是土匪了，你大概不记得93-94年的人民币大贬值了吧，腰斩都不止，一刀就到大腿根了。发展中国家的货币是很难谈稳定性的，也谈不上信用。

对一个汇率由政府人为控制的货币，还是谨慎些比较好，最近已经在炒作人民币贬值话题了，要跟上形势啊。美元确实流氓，欧元马上也要跟上，耍同样的流氓手段了。在这两大贸易伙伴的夹击下，人民币贬值不行，升值更不行，前景很不乐观。

Don't_speak · 发表于 2012-8-18 21:44

smyozhai 发表于 2012-8-18 20:36
早就有人说过了，欧猪有危机，欧元没有危机，建议你多看看相关报道和数据，领会一下这句话的意思。

现 ...

这里大多数人在这里挣欧元,回国用人民币.
只要人民币能对欧元升值不就结了.
我三样的position都有.如果欧元解体,换成马克,那手里的欧元换成马克后就能搏命飙了.回国我也不用用欧元换人民币.

Dortmund110 · 发表于 2012-8-18 21:47

我也希望人民币能暂时对欧元升值

smyozhai · 发表于 2012-8-18 21:56

Don't_speak 发表于 2012-8-18 21:44
这里大多数人在这里挣欧元,回国用人民币.
只要人民币能对欧元升值不就结了.
我三样的position都有.如 ...

现在拿欧元换人民币，自己花也就罢了，要是纯粹打算换来保值确实不好说啊。

smyozhai · 发表于 2012-8-18 21:59

Dortmund110 发表于 2012-8-18 21:47
我也希望人民币能暂时对欧元升值

你不怕人说你其心可诛啊，人民币再升值，出口就废了。这样对这边工作的中国人来说不是好消息，减少了与中国的贸易，必然就会裁人啊。

Dortmund110 · 发表于 2012-8-18 22:05

smyozhai 发表于 2012-8-18 21:59
你不怕人说你其心可诛啊，人民币再升值，出口就废了。这样对这边工作的中国人来说不是好消息，减少了与中 ...

欧元相对人民币贬值利于德国的出口，中国公司买更多的德国产品，增加德国的出口，这才有利于母语为中文的华人。
在这边工作的中国人不在乎德国公司在中国的采购，在乎的是德国向中国的出口。
所以你的想法刚好是错的。

ruhr2007 · 发表于 2012-8-18 22:05

smyozhai 发表于 2012-8-18 21:15
美元是流氓，人民币就是土匪了，你大概不记得93-94年的人民币大贬值了吧，腰斩都不止，一刀就到大腿根了。 ...

我的贴子是说欧元的问题，你无法说明你的欧元为什么没问题。又改来讨论美元了。这样就没完没了，我和你说完美元你还可以举出日元，英磅等等。
93_94年过来的人都知道是怎么会事，没经历的可以自己到网上査查。
如果说操纵控制货币，美国就是最大的最无耻的货币操纵控制者，比如通过广场协议逼日币升值，通过各种手段上欧元升值等等。它不仅操纵货币还操纵市场。你为何相信美元？美国一致再想让其贬值。
什么叫人民币升值也不行，贬值也不行，你的意思是保持不变？那不是很稳定吗？欧元和美元夹击人民币？要是美国能够通过攻击人民币来转稼危机，它就决不会对自己的家奴欧洲下手了。一个自身都难保的货币还想攻击别人，它还没有那个资格。

smyozhai · 发表于 2012-8-18 22:20

ruhr2007 发表于 2012-8-18 22:05
我的贴子是说欧元的问题，你无法说明你的欧元为什么没问题。又改来讨论美元了。这样就没完没了，我和你说 ...

首先，欧元不是我的，其次，我也没兴趣讨论美元，我只是说要保值的话换美元比换人民币靠谱。

欧元目前是很不妙，可以说前景未卜，所以我也很喜欢看看相关的消息。我本想试图在这帖子里找点详实的观点和报道，不过没找到，其实我不针对你，纯粹讨论学习。

93-94我当然知道，否则也就不说这回事了。美国是流氓，世界上最大的流氓，我个人非常不屑这个国家，但是这里讨论的不是钱保值的问题吗，没人会因为自己的好恶而跟钱过不去吧，美元这个流氓货币目前仍然是最有信用的，短时间内貌似还是利好。

rmb是升值还是贬值，目前这就是一个大问题，出口业要求贬值，但是外国政府要求升值。其实这个东西本身不该成为那么要命的经济问题，中国想发展，想复兴，必须靠内需，哪有这么大个国家靠给人打工发家的说法。一堆人都说中国政府下大旗，在我看来，要是真有下大旗的，也不是中国政府，是美国人。美国人对中国玩的很阴啊，军事上卡死南海生命线，经济上用绿纸票来换中国的实物商品。搞得现在，最怕美元贬值的不是美国人，而是中国政府，两难啊。

面瘫胡 · 发表于 2012-8-18 22:47

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

leo918 · 发表于 2012-8-18 22:50

jasonwindy 发表于 2012-8-18 19:17
用马克吧

用马克，你准备好了吗？现在的物价单位从欧元换成马克，前面的数字要乘于2的。

smyozhai · 发表于 2012-8-18 22:52

面瘫胡发表于 2012-8-18 22:47
欧元为神马一定要在1,20以上才正常啊? 为神马就不可以市场调节到1,10, 1,00, 甚至0,80啊? 本来就是基本等值 ...

要按2002年那时候的美元币值来看，现在的美元估计至少贬值了20%-30%。现在欧元的币值相比2002还是非常稳定的，坚持了那么久，也该放水了。为难的就是中国，升值也不行，贬值又不敢。

leo918 · 发表于 2012-8-18 22:57

希腊的唯一活路方法就是退出欧元区，用回本国货币，才能让货币贬值。这样无论希腊的产品还是旅游都有比较优势。才能自己造血。国家也能通过货币贬值的方法，变相削减福利。继续用欧元，用硬性的方法削减福利，在目前的政治制度下是非常困难的。

面瘫胡 · 发表于 2012-8-18 23:02

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

smyozhai · 发表于 2012-8-18 23:18

貌似现在把希腊扔出去的声音越来越响，欧盟各国已经开始有讨论清退条款的说法了。现在希腊面临两条路，一是被逼自杀，二是直接他杀。子弹呢，来给大家分析分析吧。

ruhr2007 · 发表于 2012-8-18 23:26

smyozhai 发表于 2012-8-18 22:20
首先，欧元不是我的，其次，我也没兴趣讨论美元，我只是说要保值的话换美元比换人民币靠谱。

欧元目前 ...

这就奇怪了，既然你没兴趣讨论，为什么还没完没了，都几点，你不累我累。你也承认美国是真正的操纵者，那就是了，它就是想美元贬值。怎么想保值换美元？如果你愿意请便。
至于你说你想从这个贴子里得到什么欧元的消息，奇怪电视报纸天天都有欧元的坏消息，比如我不是和你说了嘛，你现在去上明镜头版就有。你得到这些消息很简单，不用在这个贴子里得到。还是你不懂德文，英文也很多，比如前两天BBC 新闻在报到欧洲糟糕的经济时也对欧元的前景表示忧虑。
我的贴子是说欧元会崩溃，然后你扯到美元会不会贬值，现在又扯到中
国怕不怕美元贬值？又是另外一个话题。这样讨论永无尽头。美元贬值到现在还不多吗？
另外你又扯到什么为美国打工，日本，德国都为美国打过工，现在还在打。韩国，巴西都在打。打的美国债台高筑，失业飙升，经济萧条。二战前美国也为欧州打工，后来取代了欧州。

smyozhai · 发表于 2012-8-18 23:38

本帖最后由 smyozhai 于 2012-8-18 23:40 编辑

ruhr2007 发表于 2012-8-18 23:26
这就奇怪了，既然你没兴趣讨论，为什么还没完没了，都几点，你不累我累。你也承认美国是真正的操纵者，那 ...

第一，你关于我的说法都错，我没说美国是什么操纵者，我没那么二；第二，我略懂点德语，看新闻基本看德语新闻，因为英美新闻倾向性比较明显，我不喜欢；第三，欧元完蛋不完蛋，从你给出的内容里找不到任何详实信息，跟hero2008一样纯粹感叹，没有营养啊。

我的意见很简单，欧元不妙，但对中国不是好消息，现在不是，将来也不是。说起打工，这世界上曾经有过的打工仔多的很，日本，韩国都是典型代表，至今没见他们替代了谁，就连高级打工的德国，也无法控制自己的命运。但是中国能控制自己的命运，像美国一样，但不是靠打工，你以为美国是靠出口袜子衬衣成为世界一哥的吗？

dortmund123 · 发表于 2012-8-18 23:45

你们都是谁?读书还是工作?

ruhr2007 · 发表于 2012-8-19 00:38

smyozhai 发表于 2012-8-18 23:38
第一，你关于我的说法都错，我没说美国是什么操纵者，我没那么二；第二，我略懂点德语，看新闻基本看德 ...

错不错，自有公论。谁都可以自己分析。
你说你认为美国是流氓且是最大的流氓，我不知道在我们讨论的操纵国的话题中是否还能有其它解释。
既然你看德国新闻就行了，关于欧元崩溃这方面的消息多得是，你不用在这找。另外德国媒体比英美有过之无不及。这点在这呆久的人都有体会。
我给你指的新闻，报道了西腊还要继续要多少钱，德国态度等，以及对欧元的担扰。我不知道你需要什么详实消息？那月那天欧元崩溃？没人会给你。
你又扯欧元崩溃对中国好不好？有完没完。我贴子和这个有关吗？好不好不是谁说的？要到时侯看。
中国不只生产低端，更有大量中端和少数高端产品。
美国代替欧州是有二战的原因，但同样有经济原因。
既然你认为没有代替不代替的问题，美国应该享受大家为它打工不是吗？
没有实体经济支撑，虚似经济终将完蛋。
顺便说一下德国如果是高级打工者，那日本也是。德国并不比别国高。
最后这些都与我的贴子无关。请不要没完没了的东拉西扯。

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