irvine 发表于 2012-10-11 21:49 static/image/common/back.gif
耐心等待？楼主说了还有几天就要启程。临近行程机票都会涨成天价，你负责？那个热线2.49欧一分钟，一进去 ...
你没见识，看不懂我的帖子，就不要再回了，比如你连我说服务器当机什么意思都不懂，疯婆子，收件人的服务器当机才会邮件丢失的哦，发件人的服务器当机，重启之后会重新发的～～～
哦，对了，德国还有几个著名的非正规网站和旅行社，比如ltur，比如opodo，比如Tui，都是0180的号码哦，听一个小时的音乐也要好多费用的哦，估计他们也都是骗子，这个社会真是太险恶了。。。
本帖最后由 mymy365 于 2012-10-11 22:16 编辑
irvine 发表于 2012-10-11 22:06 static/image/common/back.gif
你真好笑。我已经亲身经历被拖了1天，然后我拒绝继续跟他们玩了，而且他们拖到最后还要我提供护照复印件。 ...
真的别再继续出丑了。从你开始萍聚又多了个笑料。我的言论是他们两家是骗子，因为一家是亲身经历，两家网上都是漫天投诉。他们不即刻出票，即使其他大部分实体或者在线旅行社都能做到。
而你Mymy365的名言：订票付款后，我就是喜欢等！
这么玩真没劲，咱来个够刺激的，不就是一句话么，既然说是我的名言，OK
订票付款后，我就是喜欢等！
就上面这句话，最先是从哪个疯婆子说的，哪个全家族就死绝啦，暴毙，车祸等等都可以，死一户口本，全家包括小孩，包括(德国)老公，以及老公他全家～～～哦也
小样，没本事还想曲解人意，给人扣帽子，你这种泼妇行径在我这里，没用～～～
mymy365 发表于 2012-10-11 22:08 static/image/common/back.gif
你没见识，看不懂我的帖子，就不要再回了，比如你连我说服务器当机什么意思都不懂，疯婆子，收件人的服务 ...
你没见识，看不懂我的帖子，就不要再回了，比如你连我说服务器当机什么意思都不懂，疯婆子，收件人的服务器当机才会邮件丢失的哦，发件人的服务器当机，重启之后会重新发的～～～
哦，对了，德国还有几个著名的非正规网站和旅行社，比如ltur，比如opodo，比如Tui，都是0180的号码哦，听一个小时的音乐也要好多费用的哦，估计他们也都是骗子，这个社会真是太险恶了。。。
你设想用户的服务器烂掉，来替骗子掩饰。我说的就是这个，这么小概率事件你都能体贴的设想出来，真是无语。还说别人没看懂。
真要感谢拍照功能。还有也给你常识：0180的电话都远远不到2.99欧一分钟。0180最高不超过50cent左右。而且expedia我打过几次，最多两分钟就能接通。
你非要喜欢fluege那个天价的电话，我没办法。因为你已经有言在先，“我就是喜欢等”。他们更可恶的就是不接电话，萍聚上好几个帖子都是抱怨热线根本就打不进去。
tur网上评论还不错，偶尔有纠纷但是和机票都无关，是关于酒店什么的。还有opodo是我推荐的，亲身经历和网评都很好。你用心险恶的造谣说这些网站热线电话也要等1个钟头，不知道是什么居心。
好吧，网上说好的你都说不正规，网上投诉的你要说是正规。
你的那一句雷语就已经把你自己钉死成了泼妇形象：我就是喜欢等。继续bla bla只能是越发丑陋而已。
还有，萍聚里面的帖子，一搜才发现全是上当的，我还以为只有德语英语论坛有被骗的人
Fluege.de有欺骗行为
http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1493132&highlight=fluege
萍聚老大来福直截了当说不推荐
http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1508242&highlight=fluege
被fluege骗一千欧，另外一个网友直接冻结信用卡止损
http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1434092&highlight=fluege
热线电话永远打不通，两人各被骗100欧手续费
http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1479622&highlight=fluege
帖子内容之一
“我看德国人论坛上说， 他们的geschaeftsfueher跟黑手党有联系，后台很硬。虽说这是道听途说，但看verbraucherzentrale处理的投诉，感觉是向着fluege.de说话的，说他们测试了，fluege.de的所有东西都是合法的。打法律的擦边球，这可能是让消费者最别扭的地方”
混乱的订票系统
http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1492401&highlight=fluege
永远不回复客户
http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1487434&highlight=fluege
故意出售破产航空公司机票，并且拒不回复
http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1442500&highlight=fluege
你还要说是水军吗？德国人的论坛也提到了这个事情
到此结束。不再回复。喜欢他家的就一辈子都在上面定好了。
本帖最后由 irvine 于 2012-10-11 22:48 编辑
补充一下，德国人被骗的经历之一
http://www.gutefrage.net/frage/hat-schon-jemand-erfahrung-mit-fluege-de-gemacht/3
德国人的对策：立即锁死信用卡
250 Eur Servicegebühr haben die uns zusätzlich in Rechnung gestellt. Ich kann euch folgende Vorggehensweise empfehlen: KREDITKARTE SOFFORT SPERREN UND DEN FLUG PER MAIL WIDERRUFEN:
跟帖里面还有n多人被骗。黑手党的事情也在里面扯到，不过没有根据，听听就好。
有那么多电脑及时出票的正规网站，加上这两家网上铺天盖地的投诉（别的网站怎么都搜不出来这么多投诉），不明白为什么就那么一个人如此顽固的推荐。难道是真傻？
mymy365 发表于 2012-10-11 22:14 static/image/common/back.gif
这么玩真没劲，咱来个够刺激的，不就是一句话么，既然说是我的名言，OK
就上面这句话，最先是从哪个 ...
mymy365 发表于 2012-10-11 20:27:42
系统并非实时的，有延迟，这只是一个特点，并不是一个缺点，结果到了你的嘴里，就变成他们是骗子了。真是可笑！不是气话，有的时候，我还偏偏就喜欢这个系统。
既然你赌咒的这么恶毒，那就给你棺材上再盖一块板吧。
irvine 发表于 2012-10-11 22:56 static/image/common/back.gif
既然你赌咒的这么恶毒，那就给你棺材上再盖一块板吧。
刚说完到此结束，然后接着又回两条，这巴掌把自己扇的啪啪响啊。。。
两点：
1、YY很严重，可能是脑部系统问题，容易出现幻觉
2、阅读能力很差，当然，或许仅仅是中文阅读能力太差
唉，我觉得真是浪费了一晚上时间，居然一个疯婆子最后连诅咒这么简单的话都没看懂，我居然要跟她讨论中文。。。。。。
好了，大家都别争了，我去打电话确认一下吧，有消息上来告诉大家，谢谢大家的回复。
irvine 发表于 2012-10-11 17:48 static/image/common/back.gif
那些点评网站是实名制的，不注册不能发表评论。而且eDream的客服也在上面发一些官方的回复，比如正在处理 ...
edream我也定过一次票。从那之后我也不想再定了。，他是这样的。先让你付款成功。然后发来信息。说24小时还是48小时内有票过来就是成功了。如果没有的话。会退回钱。如果必须要那天走的话。被耽误了怎么办。后来我就不买了。其实最好的办法还是直接官网出票也快，
irvine说的没错，这种服务，难道下次还敢订吗？也不是没有更好的选择。
谁愿意订完机票还要等两天才知道是不是订上了，这不神经病吗？
看了irvine的链接，不明白有什么好争论的。这样的网站，如果有人挺，我无语。。。。。。
非常感谢 irvine 的链接，以后订票时一定注意。
本帖最后由 cwb-cai 于 2012-10-12 11:32 编辑
irvine 发表于 2012-10-11 21:32 static/image/common/back.gif
你设想用户的服务器烂掉，来替骗子掩饰。我说的就是这个，这么小概率事件你都能体贴的设想出来，真是 ...
看了你给的萍聚里的开头那几个帖子，说自己被骗的那个人在订票过程中自身也有问题呀，就算给了信用卡号，然后增加了70欧元，但是你最终不点击确认订票键不就完了？可以退回一步检查自己是否无意中选择了收费项目。 我没有在这个网站订过票，但是我在其他很多网站订票时，最后一步确认订票之前所有价格不是清楚的写在上面嘛，自己不仔细看就点击确认，然后再让人家退钱责任不在网站吧。还有那个人说给父母买票，但是买的票是否属于可退换机票都不知道，也没有交代就说网站骗人，那么难以让人信服。说是客服服务差那是另外一回事了。
还有信用卡冻结止损那个，发现价格比之前高，是在最后点击确认之前么？她自己都没说，如果最后一步发现了，为什么还要点击订票确认。如果是点击订票确认键后，在收到的确认邮件里才发现价格和之前不一样了，那这个才是网站骗人吧。她自己都没说清楚具体情况，也没有说服力。
德国人之后在订票确认里才收到250欧元手续费那个，如果情况确实像他说那样，之前网页显示1300欧元，然后他点击的订票确认，那这个确实网站存在欺骗行为。很有说服力。
所以我觉得提醒别人这个网站是骗子的同时，最好提醒一下被骗人的订票过程自身就很有问题，这样比较有效，就算在非骗子网站订票，不仔细阅读条款，价格，AGB，然后就点击确认，然后再秋后算账的做法，给自己带来金钱和时间上的损失就不值得了。
LZ也可以直接连系航空公司，比如国航400那个免费热线，你告知票号人家就告诉你机票是否有效，还顺便可以把座位订了。
早上给0341 49 28830 打电话，打通了，但是办事员直接让我打热线，结果还是放音乐。然后没办法又给航空公司打电话，说票定上了。我现在的问题是，因为之前一直没收到最终的确认信，我给他们发过取消订单的邮件，然后银行给我的答复也是会替我追回这笔钱，那会不会到时候人看到我的邮件，然后看钱也被追回，又把我的票给取消呢，那我现在是不是需要给他写封邮件，说我还是想要这张票，不理会这个确认信，直接给他付钱就好了？主要是不能及时和对方联系，就怕处理的过程中信息滞后{:5_386:}。
lidu723 发表于 2012-10-12 13:51 static/image/common/back.gif
早上给0341 49 28830 打电话，打通了，但是办事员直接让我打热线，结果还是放音乐。然后没办法又给航空公司 ...
1、如果你的钱并没有回来，只是银行告诉你可以去要回来，那么你不用太担心，直接告诉网站，你还是要定座，之前的Widerruf取消，你如果怕邮件没反应，可以不打电话，直接发传真。
2、如果你的钱已经回来了，那就比较麻烦了。当然，按照一些人的理解，不会麻烦，因为钱在你手上，至于以后讨债公司或者法院催债之类的，不理睬就是了～～～。
3、你前一张票没有取消的情况下，你应该不可以在同一航班重新定一张票。
另外，昨晚给疯婆子胡搅蛮缠弄忘了：
fluege的0900号码是按次收费的，所以你要比它更有耐心，因为无论你听10分钟音乐，还是1小时音乐，都是2,49欧，而不是像疯婆子说的那样是一分钟就要2,49欧。
这个网站真是的，连航空公司的人都说预订之后给发一个确认信和账单是最基本的，结果什么都没有就划账，弄的我现在郁闷死了。
本帖最后由 irvine 于 2012-10-12 14:13 编辑
cwb-cai 发表于 2012-10-12 12:28 static/image/common/back.gif
看了你给的萍聚里的开头那几个帖子，说自己被骗的那个人在订票过程中自身也有问题呀，就算给了信用卡号 ...
乘客没有任何问题。你没有在fluege定过所以不知道。下面解释给你为什么乘客在发现机票莫名其妙多出来很多钱后，还不得不去点“确定”。不要以为德国就是净土，最多这里的骗子少一点，但不是没有。
德国人的youtube视频直接点名说fluege.de是诈骗，并且以录像的形式反映了他们在订票的时候如何诈骗。如果指控不属实，那么fluege早就控告发放视频的人了。但是他们没有，因为这是事实。总所周知在德国要指名道姓的在youtube流量这么大的网站说某人诈骗，那肯定得有翔实的证据。
视频的名字就叫Gibt es Abzocke und Betrug bei fluege.de? Ein Selbsttest 。认识德文的都知道这是直接揭露他们诈骗。
http://www.youtube.com/v/9HBLvDIaid0
从视频第9分钟开始解释了诈骗的一些伎俩:
整个页面没有任何提示他们会加入高额的手续费。乘客在万分小心的情况下最多只能去掉推销的保险。你不会被告知这个网站要收取高额的手续费。
等到了付款页面这个时候乘客才能发现上当了。正规网站这个时候乘客完全可以退出了事。但是fluege会恐吓并且诈骗的在付款网页第一排醒目的显示（视频第9分钟揭露了）：
Vielen Dank fuer Ihre verbindliche Reservierung. Der Flugplatz wurde reserviert auf folgenden Namen: Herr XXX.
德国人解释了：
1.这个时候不存在verbindliche Reservierung，乘客没有义务继续付款完成订票，完全可以退出了事（我自己就是这么做的，而且是两次。没有收到任何律师信）。verbindlich这个用词是恐吓。胆小的乘客这个时候就不得不违心地继续付款。
2.这个时候的机票状态只是gebucht，而不是reserviert。gebucht是预定（没人付钱，票也可以随时取消。国内签证用的就是预定机票单）。reserviert这个用词是诈骗。
不要再被这家公司蒙骗了。他们出票是为了骗更多的人，而不是靠出票做正经生意。拿到票是你幸运（而且还要煎熬至少一两天才知道到底拿到票没有），拿不到票才是正常。而且热线电话永远没人接。
irvine 发表于 2012-10-12 13:09 static/image/common/back.gif
乘客没有任何问题。你没有在fluege定过所以不知道。下面解释给你为什么乘客在发现机票莫名其妙多出来很 ...
要是这样真是太恶心了，以后真要小心了，这样的网站居然还能生存，没人能管它们么？{:5_349:}
cwb-cai 发表于 2012-10-12 12:28 static/image/common/back.gif
看了你给的萍聚里的开头那几个帖子，说自己被骗的那个人在订票过程中自身也有问题呀，就算给了信用卡号 ...
其实不光是德国人还是中国人，无论哪国人，消费者遇到问题，从来不会说是自己的问题的，都会说商家是骗子。
比如我认识的一些手机店的朋友，经常都会遇到这种问题，手机合同本来就容易出问题的。
比如一土耳其顾客，两种月租一样的手机合同，一个每分钟只要15ct，另一个每个月100分钟免费，超过了49ct/Min，这个顾客选了100分钟的，第二个月带了几个兄弟就来了，为什么我超过了100分钟，收我49ct/Min，不行，你必须把钱退给我，你说好了是15ct/Min的。
还有一中国人，通过我去买其中一个手机店买手机，回到家发现Rechnung忘拿了，打电话回来，说Rechnung没有，OK，你明天过来取好了。但是，这一天从中午开始，电话就不断了，隔十几分钟就打一个，后来的电话已经上升到是否欺诈的高度了，表示出你会不会故意不给我Rechnung的意思。。。一直骚扰到晚上下班，我朋友都很奇怪，都说了你自己明天来拿了，还有什么好问的呢？难不成让我今天开车给你送过去？为了一张纸？你又不是啥名人。。。
我说，多理解理解，哪国人都有这样的，防备心很重，觉得谁都是坏人。
本帖最后由 cwb-cai 于 2012-10-12 13:46 编辑
mymy365 发表于 2012-10-12 13:24 static/image/common/back.gif
其实不光是德国人还是中国人，无论哪国人，消费者遇到问题，从来不会说是自己的问题的，都会说商家是骗子 ...
自己有问题的人有，但是如果那个网站在点击订票后然后出现涨价情况，那确实是欺诈呀，很可恶！不过我看了视频，服务费什么的，在最后一步之前都可以看到的，说明萍聚上法帖说自己被骗70欧元那个明显是自己没看好，然后就点击最后那步订单发送了。和网站无关。
cwb-cai 发表于 2012-10-12 14:19 static/image/common/back.gif
要是这样真是太恶心了，以后真要小心了，这样的网站居然还能生存，没人能管它们么？
我们就以这个楼里面活生生的例子，有的人他自己觉得自己语言很好了，所以肯定没有看错，肯定都是航空公司的问题，但是她却偏偏把热线电话每次2欧多，说成了每分钟2欧多，而且不停的重复，其他人不知道，也就真的以为这个网站电话是摆设，而且每分钟骗你2欧多。。。
德国人也不都是全部聪明的，但是，人性是相通的，一旦出了问题，都会先往别人身上推。而且这也显得，普法无论在哪个国家都是很重要的一个事业。
本帖最后由 cwb-cai 于 2012-10-12 13:49 编辑
irvine 发表于 2012-10-12 13:09 static/image/common/back.gif
乘客没有任何问题。你没有在fluege定过所以不知道。下面解释给你为什么乘客在发现机票莫名其妙多出来很 ...
不过有一点是可以肯定的，我看了你给的视频，这个人也是最后一步BUCHUNG ABSCHLISSEN没有点击，然后看到了那个27欧元的服务费，然后就退出订票的情况，收到的信就是说他订票没有完成，让他继续订票，付款。
也就是说不存在我刚才说的，进行完最后一步还涨价的问题。所以萍聚里那个说自己被涨价70欧元那个，肯定是自己没看清楚，就点击订票了。还是本人的问题，人家收哪怕1000欧元手续费，但是让你在最终决定前看到了，那就不是人家问题，你愿意不愿意出这个钱在于你自己，你看也不看就点订票，那就是承认了愿意出这个手续费。
本帖最后由 cwb-cai 于 2012-10-12 13:51 编辑
mymy365 发表于 2012-10-12 13:33 static/image/common/back.gif
我们就以这个楼里面活生生的例子，有的人他自己觉得自己语言很好了，所以肯定没有看错，肯定都是航空公司 ...
我刚看了视频，你看我上面的回复。
其实大家出发点都是好的，都想提醒别人别上当，但是在发提醒贴的时候，应该客观的交代自己的情况。如果因为自身原因，然后说被人家骗，然后不让其他人再理这个人，或者某个公司，那没有说服力的。
cwb-cai 发表于 2012-10-12 14:44 static/image/common/back.gif
不过有一点是可以肯定的，我看了你给的视频，这个人也是最后一步BUCHUNG ABSCHLISSEN没有点击，然后看到了 ...
是的，我刚刚又完整的走了一遍，以Bill Gates的名义，定一张到威尼斯的票
前面推销服务和保险的都可以忽略，虽然它很锲而不舍的推销，但自然一概选择不要
到最后一步的时候，大大的字是：
Der Flugplatz wurde reserviert auf den folgenden Namen:
Platz 1: Bill Gates
Um Ihre Buchung abzuschließen, benötigen wir nur noch wenige Angaben.
然后在按钮的上面有一个清单：
Zwischensumme : 143,48 EUR
Gebühr der Fluggesellschaft für Zahlung mit Lastschrift: 11,00 EUR
ServiceFee inklusive Mehrwertsteuer (19%) aller Reisenden: 19,73 EUR
Summe für alle Reisende: 174,21 EUR
多出来的就是这笔钱，这时候，只要有正常德语理解的都应该知道，如果不点最终确定，什么事情都不会发生。但一旦你点了确定，你就得交这么多钱了。。。。
我只想说，有的人太矫情，也太累，你去麦当劳单买一包薯条，人家问你要不要番茄酱的时候也不会主动告诉你番茄酱要加钱呢，但你付钱之前完全可以核对一遍价格，再决定买不买的。
PS：一旦确认交易，之后价格再涨再跌，都必须要重新得到用户确认的，所以不存在像中国旅行社那样，先骗你汇钱，然后告诉你，机票涨价了。
mymy365 发表于 2012-10-12 13:54 static/image/common/back.gif
是的，我刚刚又完整的走了一遍，以Bill Gates的名义，定一张到威尼斯的票
前面推销服务和保险的都可以忽 ...
我开始以为这个网站骗人，就是因为点击订票后涨价了，那我觉得太缺德了，但是实际看来不是这样的情况。所以对于那几个帖子里说自己被骗钱的真实情况表示质疑。如果说服务问题，那德国太多服务性行业有问题了，电话公司O2， VODAFONE， 哪个服务好？ 这个选择可以凭个人喜好，而无关乎欺骗这一点了。
一张机票引发的血案，哈哈。{:5_331:}
irvine是对的。上面有人说irvine说错电话费，那是只知其一不知其二。你要真打过他们的热线电话就知道：按照他们写的那个0900，好像确实是2.49欧一次通话。那么irvine提到的2.99欧是怎么来的：
首先
这个热线电话很难打通。一等就是至少十几二十分钟。就算免费电话我想谁也没有兴趣在电话前干等吧。最可恶的是侥幸电话通了他们也是百般推拖。真要等上1个钟头人都疯了。而且到底是不是2.49欧不限时，根据
http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1493132
网友的说法，不是。而是每分钟1.19欧（2012年7月8日的贴）。
楼主已经说了，她为了省钱拨打了对方的座机，但是对方显然很狡猾的让楼主重新拨打0900。然后楼主也说了，没人接，永远的音乐。那么这就是个明显的骗局：这部0900的电话就是0341 49 28830（每个收费电话都有一个真实的座机号，这个没有问题，法律允许），根本就有人接听。但是如果你打0900就没有人管，打一次就被骗2.49欧（如果这个数据是真的），关键是损失时间，还没跟对方联系上。那么很明显，这个0900的电话就是用来骗钱的，没有人接电话，或者说是基本打不通。
要是你用手机打，那么恭喜你，就是irvine说的2.99欧每分钟。他们网站只说了手机价格需要咨询自己的服务商，但是谁会料到是这么个天价并且永远没人接？我自己被整过，萍聚网友也上当了
http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1493132
在这个网站订票，如果需要改票或者取消机票那就是灾烂了。至少花个几个钟头慢慢打他们的热线电话吧。
这个网站是骗子，不需要再讨论。有人执意为这个网站辩护，甚至扯到什么中国人不守法制，不信任他人，要不相信这个网站的人滚出德国，是不是有点太离谱了？中国社会诚信是差点，但是德国骗子的屁就是香的？{:5_391:}
连live都不敢收他们广告费，直接了当的警告萍聚网友不要在他们那里订票了，我想事实很清楚了吧。不明白还有什么好扯的。irvine贴出的链接
http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1508242&highlight=fluege
本站所有者live威武的说{:5_395:}
lidu723 发表于 2012-10-12 13:07 static/image/common/back.gif
这个网站真是的，连航空公司的人都说预订之后给发一个确认信和账单是最基本的，结果什么都没有就划账，弄的 ...
这次之后也有经验了，以后网上交易选择银行扣款比用信用卡支付好。一旦真出现诈骗情况，8周内通过银行把钱追回就行了。这次你急了点，应该先联系航空公司确认机票，然后再找银行的。现在就算你和这个购票网站沟通，再把钱汇过去，他们也有可能让你支付由于划账不成功而产生的手续费。不管怎样，希望你的问题早日解决。{:5_381:}
lidu723 发表于 2012-10-12 13:51 static/image/common/back.gif
早上给0341 49 28830 打电话，打通了，但是办事员直接让我打热线，结果还是放音乐。然后没办法又给航空公司 ...
所以在搞清楚前别紧张。。有时候恶意猜测也会给自己带来极大的损失。。像你这种，明明订上票了，不淡定又取消了，万一人真把你票取消你就真悲剧了。。这折腾的代价还只能自己承担。。
本帖最后由 cwb-cai 于 2012-10-12 14:14 编辑
JaBrillen 发表于 2012-10-12 14:05 static/image/common/back.gif
一张机票引发的血案，哈哈。
irvine是对的。上面有人说irvine说错电话费，那是只知其一不知其 ...
其实来福老大也说了，不小心被收取了服务费。就到目前为止，从不同的人给出的所有例证来看，不小心不是网站原因，是个人原因，最后一步确认前自己没看清楚手续费，然后就点击订票了。因为客服服务差的话，不选择在这个网站订票可以理解。但是这个和网站诈骗完全是两个概念。
其实分析上面吵架的两位的发言，都不是全对，但也都不是一无可取，所以大家客观看待就行了。