可怜的老人，谈谈德国的养老院与老人，感觉一直被误导了
本帖最后由 asta1018 于 2012-10-27 11:27 编辑国内一直有说法，欧洲的老人虽然子女不一定在身边，但是社会福利制度好，养老院好，所以在中国把老人送到养老院就是等死，说国外老人进养老院就可以理解，他们条件肯定好嘛！现在中国的高级私人养老院也越来越多了，这样的高级养老院德国自然也有，这些没什么好比较，只要你有钱，哪里都一样滋润。
我想说的是普通养老院，就是中产阶级能消费起的那种。
德国的条件并不是想象的那么好，甚至可以说并不人性。
老公家的一个老阿姨，98岁了，去年进的养老院，因为自己在家摔了一跤，发现腿脚时不时没办法控制，于是女儿觉得必须要专业护理才可以，就送去养老院了。
之前她是一个人住，离女儿不远，女儿每天定时上门探望，到了点就走。她自己要求住在一辈子住的老房子里，是尊重她的意见。女儿每天探望，风雨无阻也是说明他们的亲情是浓厚的。
后来送到养老院，我只是听说了一下，因为距离远没办法探视，想象中挺正常的，因为我还保留着德国养老院很人性化，很周到的概念。他们家经济条件差不多中产吧，绝对不会放老人在福利院，完全国家救济的地方。后来得知是交费的，算中等档次，就是最普遍的。
我只是时不时跟老公说，中国老人对养老院的态度，基本就觉得自己被抛弃了。不知道这个老阿姨好不好。老公的观念很逻辑，就说，她腿脚不方便必须要专业护理，那些护理人员是培训过的，肯定比家人知道怎么应付，从专业上来说，进老人院是正确的。我就相信了，想象她在老人院很舒适的样子。
终于上周见到这个老阿姨了，全家聚会，特地把她请了来，的确是腿脚不方便了，但是吃喝说话都没问题。那天她比较激动，拉着人就不停的说话。我就坐在她对面，她拉着我跟老公说了好多。
她开始还很客气的说，她腿脚不好了，但是吃喝没问题，感觉自己身体还好，每晚还做运动呢。。。。旁边的人一个劲的说，你看起来很好，很健康，过100岁没有问题的，但是没有人问养老院习惯不习惯，一个人寂寞不寂寞 。。。。
后来晚宴差不多结束了，她的精神就萎靡了，那时整个桌子的人都自顾自的聊天，她离我们很近，所以我能听见，她不停的小声说，我很害怕，很害怕。我老公问，你害怕什么？
她说，晚上一个人啊，什么都不能做。我自己起床怕摔跤，躺在床上睡不着，我就什么都像很害怕。
我老公说，不要想那么多，看看电视好了。
她说， 没有电视，8点就关了。书看不了了。她女儿补充说，养老院不敢在每个人的房间配电视，有危险，老人会分不清电话和呼救的遥控器，会那遥控器当呼救器，所以只在公用空间有，8点就关。
我说，那去活动室跟别人聊天呢？我脑子里都是电影里看的，哪种好多老人坐一起，互相可以聊天的场景。
她说，8点都关门，关灯，什么都没有的。我就躺床上，做点运动，然后就害怕，好难捱啊！我一天只能睡4个小时，其他时间就是等啊等
她后来反复就说这些内容，她的女儿觉得有点太多了，就说，知道了，别说了，没什么好怕的。就不理会了。也许她的确是每天听，早习惯了。我第一次听，真的挺震惊的。
这要是在国内，该很多人要说虐待老人了吧，老人该说子女不孝了吧。
其他亲戚都没接话。我老公陪这唏嘘了一下。然后我跟他说起来，养老院怎么这么不人性化呢，为什么8点就要关灯关门，老人最寂寞就是晚上，要是子女愿意晚上来说说话也是好的，这样强行在房间里呆这，不是监狱吗？
我老公说，规矩就是规矩，既然有了就要遵守，肯定是为了不出麻烦，不出危险才定的规矩。
我心想，真可怜，活到这么大，还要受这样的规矩管，想到我奶奶在家老说的，我活了这么大，还要被你管。呵呵，觉得还是我奶奶幸福些。
最受不了的是，那天那个老阿姨走了后，剩下的亲戚也就养老院讨论了一番，其中都是公婆辈的人，60岁左右的，除了公公觉得养老院不够人性化，别人一致认为这是最合理的选择的。留在家里跟家庭一起，是太理想化的，不可能实现的。
我公公先提出老人留在家里有什么好处，比如家里从孙辈到长辈都川流不息，每天有新信息，老人精神上会愉悦，老人最怕精神萎靡，这样健康就毁了。然后，虽然说子女忙，但是一个大家庭总还是有人有空的，老人没有到最后不能行动的时间，别的时间也可以帮帮忙，看看孙子什么的。
基本和中国的家庭养老观念一致。
然后其他的亲戚就一致一条一条反驳了，说这样是理想主义，不现实。就算一切协调的过来，那专业护理呢？家里有人学过护理吗？发生了意外情况怎么办？
其实说来说去就是他们觉得养老院的人是培训过的，知道紧急情况下怎么做。
但是我觉得很没有说服力，先别说德国的培训有多专业，就是普通人总觉得什么事往专业那里一交就没事了，所以很多德国人没有常识，任何一点小病，小事就找所谓的专业人。德国的庸医就是这么出来的。养老院的护理是不是专业，我就不知道了。但是养老院把老人像动物一样关，这有多专业呢？
这些亲戚一个个也是迈入高龄了，但是他们怎么能这么坚定的相信这些规定，并且拥护，让我想到了洗脑{:7_449:}
等他们享受到了养老院的专业护理和理性的规定后，哆哆嗦嗦唠唠叨叨来诉苦，很可能其他亲戚子女也这样不理不睬，或者心里同情一下，但是最终被洗脑的想法掩盖过去。
配个 iPad。 唉，当年这个问题在论坛上跟人讨论过的，没真正见识过那个氛围的，都以为养老院是什么好地方。在一个周围只有老人的环境里，感受到的只有死神走近的脚步，第二天不知道哪个老人就会消失，这种精神恐惧，实在让人难以承受，所以我答应了我家公婆，死也不会送他们去养老院，大不了请专业护理来家里。 Aquaspirit 发表于 2012-10-27 11:29 static/image/common/back.gif
去哪儿都不如自己家好。
养老院有一些管理规定，我觉得可以理解的。但我也是喜欢自由的人，所以虽然理解 ...
我也可以理解养老院的规矩，毕竟安全第一。
但是老人自己都受不了的情况下，其他人觉得特别正常，老用专业护理来解释，好吧，那中国的养老院也很专业啦，大家都关起来，只要不出危险就完了。
大部分人都是喜欢自由的，这个老阿姨一个人住老房子30年了，没有说过寂寞，她说喜欢自由在家，不要住女儿那里，现在估计要能选择她宁愿跟女儿住了，但是没人接茬。
人老了就没有自由，不能走动的时候，只能任人摆布，他们觉得对你好的，你就要接受。
安家龙 发表于 2012-10-27 11:35 static/image/common/back.gif
唉，当年这个问题在论坛上跟人讨论过的，没真正见识过那个氛围的，都以为养老院是什么好地方。在一个周围只 ...
不知道德国的上门护理是不是很昂贵，我老公说很贵。如果有的是钱，自然没有问题。
这个老阿姨的女儿条件还可以了，中产算得上，我老公说，在他们的能力下，已经送到最好好养老院了。{:7_450:} sandy2966 发表于 2012-10-27 11:31 static/image/common/back.gif
配个 iPad。
{:7_448:}呃，要被没收的吧 Aquaspirit 发表于 2012-10-27 11:41 static/image/common/back.gif
人老了，就会越来越恋旧，越来越不能适应新的环境和生活。即使不是去养老院，而是搬家去新的地方，也会觉得 ...
嗯，是有可能的，也许我第一次面对这样的老人一时接受不过来。其他亲戚那么镇静，估计是见识过了。 真可怜{:5_334:} asta1018 发表于 2012-10-27 11:41 static/image/common/back.gif
不知道德国的上门护理是不是很昂贵，我老公说很贵。如果有的是钱，自然没有问题。
这个老阿姨的女儿条 ...
那个女儿根本就是为了省事。专业护理是按小时算钱，这老太太又不是全瘫，需要全天照料。那个女儿不过是不想跟老妈住一起妨碍自己的生活质量罢了。德国女人大多这样。我大姑姐跟这个女儿一个想法，老是劝我公婆去养老院，理由就是人家专业，还觉得自己是好心，撇嘴，她一年都不出现几次的人。我直接说老人我管，她才住嘴。 安家龙 发表于 2012-10-27 11:59 static/image/common/back.gif
那个女儿根本就是为了省事。专业护理是按小时算钱，这老太太又不是全瘫，需要全天照料。那个女儿不过是不 ...
这样啊，我不太了解这家亲戚，只听老公说他们尽心了，老公说老阿姨98岁了，她女儿也60多了，大家都是老年人，没办法照顾周全。但是他们还有孙子孙女啊，一大家子人呢。
他们两家住那么近，合并一下就好了，也不知道是谁不愿意了。别人家的事只能看着了。
asta1018 发表于 2012-10-27 12:06 static/image/common/back.gif
这样啊，我不太了解这家亲戚，只听老公说他们尽心了，老公说老阿姨98岁了，她女儿也60多了，大家都是老年 ...
我没搬家前，隔壁的邻居是母女俩，老妈就是90多岁了，女儿是寡妇，也老了，母女俩每天出来散步，偶尔孙辈来看看，这俩老人互相安慰照顾，看精神状态，非常之好。老人到老了，再孤僻的性格，也需要心理安慰的，这种心理安慰，更多是来自自己亲人。我公公有次手术，怕婆婆一人在家寂寞，就商量好手术期间婆婆去养老院住几天，结果那几天的经验把婆婆吓到了，说起来那家养老院还是这地区条件最好的，在风景优美的地段，护工帅哥美女，态度可好了，可我去看婆婆的时候，她就拉着我不让走，说害怕，原因就是周围全是活一天算一天的老人，住那几天，就死了俩~~~ 所以后来我答应他们，无论如何不送他们去养老院，公公说，要么死在医院，要么死在自家。真是为他们心酸。 安家龙 发表于 2012-10-27 12:17 static/image/common/back.gif
我没搬家前，隔壁的邻居是母女俩，老妈就是90多岁了，女儿是寡妇，也老了，母女俩每天出来散步，偶尔孙辈 ...
嗯，以前老阿姨自己住的时候，我们去看过她，她自己说要一个人住，女儿一天上门一次丢丢垃圾，带点面包和水就可以了。
现在她宁愿跟女儿住了，但是话收不回了，女儿也不接这个茬了，唉！老人也要撒撒娇才好 。。。。我倒是不介意照顾晚年的公婆，一起住什么的，但估计我老公不愿意。最最头疼的还是国内的父母啊。 失去行动力，需要看护，再加上岁数大了，在哪里生活都挺悲惨的，有钱的能好点。国内有那种得了中风偏瘫的老人，子女不养的话，有直接就自杀的，唉，人老了就是这样。 我认识一人，她妈妈生活无法自理后去养老院住了3年去世了，所有去探望过的老人回家后都直说打死也不去养老院，就是lz说的每天都有死亡通知，这种感觉比病痛更难以忍受。老人院一堆老头老太行动聚一起吃饭啥的那种感觉就是老了真可怕，行动不便或者病的严重的就更惨古。唉！
ps：她特意给她妈买了个电视，这个是允许的
去养老院就是这样子的，把养老院想成天堂，本来就不现实 我老公以前在养老院打过一段时间工，老人是允许看电视的，自己房间的电视都是自己带来的，公共房间的电视是养老院提供的。也没有说晚上8点后不让看电视，都允许啊。我以前去那玩过几次，周末的时候都是老人的儿子女儿带着孙子孙女来探望他们，其实环境不错，比起一个人住的老人生活还是相对丰富些，毕竟会组织些活动，老人之间也可以聊天。那家养老院收费不低，每个月至少2000欧以上，经济条件差点的老人还住不进来。我还看见有对老夫妇一起住里面，有各自的房间，不过每天一起吃饭活动啥的，他们都上了100多岁，男的去年去世了，没多久老太太也死了。。 我认识个98岁老头，刚去养老院是两人一间，特不适应，没有自由啊
所以，养老院真是万般无奈的最后的选择 我觉得请专门的护理人员到家里来是最佳的，但是大多数的家庭都负担不了这样24小
时的护理费用。 本帖最后由 QCheng1 于 2012-10-27 15:40 编辑
asta1018 发表于 2012-10-27 11:41 static/image/common/back.gif
不知道德国的上门护理是不是很昂贵，我老公说很贵。如果有的是钱，自然没有问题。
这个老阿姨的女儿条 ...
我听说这样的护理费用是很高的。比如说4000欧一个月，你觉得能承受吗？
我不过LG的一个同事想了个法子解决这个问题。他通过别人的关系介绍，从波兰直
接请看一对母女护照顾他的老父。这对母女轮流以朋友的身份吃住他们家，实际上
是照顾老人的。妈妈来半年后再回波兰，接着换女儿来半年。包吃包住，好像一个
月给个1000多欧元。当然这种人不是专业的护理人员，但我觉得也可以应付一般的
照顾工作。不过结果是这对母女中的女儿升级成了该同事的LP。这个同事是个40左
右的未婚男人。{:5_319:}
没有电视，8点就关了。书看不了了。她女儿补充说，养老院不敢在每个人的房间配电视，有危险，老人会分不清电话和呼救的遥控器，会那遥控器当呼救器，所以只在公用空间有，8点就关。
我说，那去活动室跟别人聊天呢？我脑子里都是电影里看的，哪种好多老人坐一起，互相可以聊天的场景。
她说，8点都关门，关灯，什么都没有的。我就躺床上，做点运动，然后就害怕，好难捱啊！我一天只能睡4个小时，其他时间就是等啊等
我见过2家，都不是这样的规矩 怪不得德国的老人都宁肯自己住家里也不去老人院过集体生活 再看看刘德华的"桃姐", 感触的确是蛮深的. 人老了就好像要凋谢的叶子, 什么就要都没有了. 趁年轻力壮时候好好享受 老了该死就死吧 在哪过都差不多 asta1018 发表于 2012-10-27 11:41 static/image/common/back.gif
不知道德国的上门护理是不是很昂贵，我老公说很贵。如果有的是钱，自然没有问题。
这个老阿姨的女儿条 ...
我家有一亲戚,夫妇俩都90岁了,护理人员24小时在他们家里陪护,一个月护理费1万2欧,还要请一个人做家务. Aquaspirit 发表于 2012-10-27 11:29 static/image/common/back.gif
去哪儿都不如自己家好。
养老院有一些管理规定，我觉得可以理解的。但我也是喜欢自由的人，所以虽然理解 ...
是的，到最后要送走都是无奈吧！ Specht 发表于 2012-10-27 12:14 static/image/common/back.gif
我想，等我老的一定程度的时候，我就自己把自己解决了，绝不拖累任何人，也不拖累社会。
说都这样说，看看实际上没几个老人自杀就会觉得我们老了也不大会有这个勇气吧！ asta1018 发表于 2012-10-27 11:41 static/image/common/back.gif
不知道德国的上门护理是不是很昂贵，我老公说很贵。如果有的是钱，自然没有问题。
这个老阿姨的女儿条 ...
在德国护理上是按照被护理人的健康状况由Krankenkasse 的MDK评估后分3个stufe的，每个stufe的有相应的护理费用和老人院的住院费用，Pflegekasse也会给被护理人按照stufe相应的护理费，这钱还是不能完全够的，总归要自己承担一些，如果是靠社会救济的就由政府来承担一部分的费用。像楼主这位老阿姨，估计已经开始老年痴呆了吧，腿脚有些不方便了，我个人看也就是Pflegestufe I。 ying_yzzy 发表于 2012-10-27 16:58 static/image/common/back.gif
说都这样说，看看实际上没几个老人自杀就会觉得我们老了也不大会有这个勇气吧！
是啊，其实能自杀的时候都想想再等等吧，等再不行再自杀，真得等到那一天能决心自杀的时候，其实已经没有能力自杀了。。。 去老人院的基本是需要专业护理的。医护人员自然比不过自己家。
看LZ描述，没觉得老人受虐待。
安家龙 发表于 2012-10-27 11:59 static/image/common/back.gif
那个女儿根本就是为了省事。专业护理是按小时算钱，这老太太又不是全瘫，需要全天照料。那个女儿不过是不 ...
不见得是这样。如果儿女家里一天到晚有人，那跟儿女住还可行些，如果儿女家里白天人都不在家，留一无法照顾保障自己的老头老太太在家真不如送到养老院让人感觉放心些。我们家姥姥就是个例子，她跟儿子一起住，白天儿子上班去的时候，她自己在家摔倒过几次，最后一次进了医院就再没回来。她还属于身体不好，但自己还能做些家务的。
最好是那种离儿女很近的养老院，可惜这个设施不是到处都有。 我家附近有一个AWO名字的，貌似养老院，里面很多老人都坐轮椅的，或者推着轮椅走的。
天气好的时候会在院子里晒太阳聊天。
周末偶尔会看到有家人来看望，家人走的时候，老人坐在轮椅上一直看着车开走，那情景。。。真是挺难受的。
不过貌似关灯很晚，有时候10点多了，还会看到点点灯光 我要是不能动了，直接自杀，免得给国家增加负担，给自己填赌 想想就烦心，今天还和隔壁老人聊天，明早起来想见他，结果得知他死翘翘了。养老不就是等死吗？说白了还是儿女怕麻烦 fusion 发表于 2012-10-27 18:21 static/image/common/back.gif
是啊，其实能自杀的时候都想想再等等吧，等再不行再自杀，真得等到那一天能决心自杀的时候，其实已经没有 ...
汗，一定要在自己有自杀能力的时候，把自己解决掉，不然连死的权利都没了，悲催死了 好恐怖啊，这不是活活等死吗？往日的亲情都九霄云外了。是不是人老以后哪个国家的人都一样了，觉得老人很烦人。哎 本帖最后由 fusion 于 2012-10-27 19:57 编辑
guoz100 发表于 2012-10-27 19:49 static/image/common/back.gif
汗，一定要在自己有自杀能力的时候，把自己解决掉，不然连死的权利都没了，悲催死了
是啊，到时候怎么也要在能走的时候去黑市买点氰化物备用。。。 fusion 发表于 2012-10-27 20:56 static/image/common/back.gif
是啊，到时候怎么也要在能走的时候去黑市买点氰化物备用。。。
这个死的有点难受，我想买静脉注射的药，可以安乐死 guoz100 发表于 2012-10-27 20:00 static/image/common/back.gif
这个死的有点难受，我想买静脉注射的药，可以安乐死
确定自己有能力注射么。。。 fusion 发表于 2012-10-27 21:01 static/image/common/back.gif
确定自己有能力注射么。。。
这个不费力，应该能搞定 guoz100 发表于 2012-10-27 21:00 static/image/common/back.gif
这个死的有点难受，我想买静脉注射的药，可以安乐死
去化学药品店买KBr,或者其他钾盐,搞个高浓度的,打入静脉就可以引起心脏麻痹死亡了.快速得很. guoz100 发表于 2012-10-27 20:21 static/image/common/back.gif
这个不费力，应该能搞定
我肯定不行，我现在都不会自己给自己打针 fusion 发表于 2012-10-27 21:25 static/image/common/back.gif
我肯定不行，我现在都不会自己给自己打针
只要你不嫌疼，狠心扎一下就好了 guoz100 发表于 2012-10-27 20:26 static/image/common/back.gif
只要你不嫌疼，狠心扎一下就好了
这个不要找静脉的么 说了这么多德国的养老，那中国的养老呢？中国现在的养老又是什么情况？儿女会伺候吗? Don't_speak 发表于 2012-10-27 21:23 static/image/common/back.gif
去化学药品店买KBr,或者其他钾盐,搞个高浓度的,打入静脉就可以引起心脏麻痹死亡了.快速得很.
这个很疼的。 咪咪在奋斗 发表于 2012-10-27 19:13 static/image/common/back.gif
我家附近有一个AWO名字的，貌似养老院，里面很多老人都坐轮椅的，或者推着轮椅走的。
天气好的时候会在院子 ...
和全托的幼儿园很象。上幼儿园的小朋友也是哭着看着父母离开的，最后还是被留在了园里。 fusion 发表于 2012-10-27 21:28 static/image/common/back.gif
这个不要找静脉的么
我想说皮下注射来着，一不小心说成静脉了 死都不怕，还怕注射阿？{:6_397:} 终于注册了 发表于 2012-10-27 21:35 static/image/common/back.gif
这个很疼的。
疼得我不干，我要安乐死，就是打针以后就觉得很困，然后一觉睡过去再也不醒 {:6_398:} youyoulanlan 发表于 2012-10-27 20:42 static/image/common/back.gif
死都不怕，还怕注射阿？
不是怕注射，而是怕到时候没力气注射了，小时候玩针筒的时候觉得吸水的时候挺需要力气的 guoz100 发表于 2012-10-27 20:42 static/image/common/back.gif
疼得我不干，我要安乐死，就是打针以后就觉得很困，然后一觉睡过去再也不醒
那直接安眠药吧。不过这个太慢了，给别人抢救的机会 fusion 发表于 2012-10-27 21:45 static/image/common/back.gif
那直接安眠药吧。不过这个太慢了，给别人抢救的机会
不要，这个死不了最后弄个瘫痪就不好了，连自杀能力都没了，还是注射好 我在慕尼黑周边一个养老院打过工，对我触动很大，养老院基本分两个区，普通区和护理区。去护理区的都是极不自理的那种。我在普通区，头脑清醒点的还能在里面谈个恋爱，搞个八卦什么的。有些不太能自理的，大小便失禁都要人来帮忙。提起他们以前的职业，也都听风光的，女强人啦，企业家啦，有名的教授啦，但是人老了，每个月交个三四千欧进去呆着，也没有受到什么特别好的照顾的。 guoz100 发表于 2012-10-27 21:42 static/image/common/back.gif
疼得我不干，我要安乐死，就是打针以后就觉得很困，然后一觉睡过去再也不醒
吃毒蘑菇吧，死前还能快活一下。 终于注册了 发表于 2012-10-27 21:51 static/image/common/back.gif
吃毒蘑菇吧，死前还能快活一下。
或者吃好吃的，把自己撑死算了 C6H12O6 发表于 2012-10-27 20:53 static/image/common/back.gif
或者吃好吃的，把自己撑死算了
{:5_319:} 我对面的老太将近90了，前几天她告诉我，她LG今年8月份走了，我问她，打算搬去和女儿住吗？
她说算了，女儿要工作很忙的，她情愿自己住，过一天算一天。不过幸好她腿脚还可以，住市区，到附近超市买东西没有问题，上下有电梯，再远点的地方就搭BUS。
看到她，我真希望自己以后有机会和LG一起回国，不要让父母过个孤单的晚年，毕竟我的独女。
LG家还有哥哥姐姐，还好些！ asta1018 发表于 2012-10-27 12:06 static/image/common/back.gif
这样啊，我不太了解这家亲戚，只听老公说他们尽心了，老公说老阿姨98岁了，她女儿也60多了，大家都是老年 ...
嫩这么说就是不了解德国的现状了吧。德国自己的亲身儿女都不想管父女有几个孙女还愿意管的。人家不也是上有老下有小吗？ 我老公在一个养老院做过义工，就是陪老人说说话，念念书，推他们去散步。他说，德国养老院的老人很可怜的，还有人被护理人员虐待。 像我们这种独生子女在国外的，把父母独自留在国内的，以后可咋办啊？
突然觉得人生最大的幸福不是名利，而是能平平安安活到老，然后没有任何痛苦地自然死去。 看了前几页，发现了德国尽出一些“什么都懂，别人都错”的人，人家一分享自己的经验，然后就喜欢去把自己的经历去推翻别人，特别论坛上，德国人的那种高傲的态度传染给了他/她们 荷兰不是有安乐死吗？好像70以上就行？ 凌波不过横塘路 发表于 2012-10-27 19:06 static/image/common/back.gif
不见得是这样。如果儿女家里一天到晚有人，那跟儿女住还可行些，如果儿女家里白天人都不在家，留一无法照 ...
我觉得吧，跟家人住一起，其实图的就是个心理安慰，那种对家人的信任依赖以及心理放松，不是养老院护工能给予的。
我不知道其他养老院的情况，我就是那次婆婆住几天养老院，我去看她几次，真是很压抑，她跟我说，昨晚上还在一起看电视的，第二天就不见了，太可怕了～～～ 我只要想象下那种氛围，每天都被提醒自己离死不远了，啊呀，我自己都害怕，何况一个老人。
要说老人真滴完全不能自理了，的确是需要一个专业人员指导的，但是作为晚辈，还是能尽力就尽力的。大概我爸妈对我太好，所以我对长辈都非常喜欢亲近，看不得他们无助的样子，我自己也有机会就去教会做义务工，我自己离爸妈太远，总希望自己这些行动，也许能有些福报给爸妈。
大概我以己度人了，我自己就是这么想，一跤跌死在自己家里，也好过哪天死在陌生人群中。
唉，明天给爸妈电话，陪他们聊会天～～～ 想家了 一直在想不能自理了活着有什么意思呢？ 安家龙 发表于 2012-10-27 21:42 static/image/common/back.gif
我觉得吧，跟家人住一起，其实图的就是个心理安慰，那种对家人的信任依赖以及心理放松，不是养老院护工能 ...
跌一跤跌死也就算了，要是跌的要摊在床上怎么办。。。很多都没有完美的解决方法，孩子也不能不上班啊。不过我觉得可以弄个托老所，早上送过去，晚上接回家 fusion 发表于 2012-10-27 22:49 static/image/common/back.gif
跌一跤跌死也就算了，要是跌的要摊在床上怎么办。。。很多都没有完美的解决方法，孩子也不能不上班啊。不 ...
要是全瘫，真是最可怕的事情了。我爸妈说，要是老得瘫了，一定安乐死，每次被我拍回去，其实我理解他们的意思，他们不想成为拖累，老人即使怕死，也有自尊。好在国内请个看护还不是费用承受不起，爸妈也很注意身体健康。
公婆身体也不错，万幸的说。
归根到底，还是要健康快乐的生活，自己好，大家都好。
我还蛮赞同托老所的主意，这个真是不错，希望能有这样的地方。 安家龙 发表于 2012-10-27 22:42 static/image/common/back.gif
我觉得吧，跟家人住一起，其实图的就是个心理安慰，那种对家人的信任依赖以及心理放松，不是养老院护工能 ...
可以理解你的想法。我倒是愿意以后公婆跟我们一起住着，这是在我不外出工作的情况下。如果家里两个双职工，我们自己也觉得还是在近旁找个老人院我们更放心，平时白天有人照顾，晚上和周末节假日我们可以经心。我们对现在住的地方特别满意的原因之一也是因为离得不远就有一个老年公寓。 明月寄相思 发表于 2012-10-27 22:01 static/image/common/back.gif
我对面的老太将近90了，前几天她告诉我，她LG今年8月份走了，我问她，打算搬去和女儿住吗？
她说算了，女 ...
我们这有个老太太夏天自己骑自行车去超市买菜，我婆婆让我猜她多大年纪了，我猜70多，我婆婆说老太太93了，自己住，惊得我下巴差点没掉下来，93了自己骑自行车买菜，这个国内就是人瑞，一大家子都得当老祖宗给供起来，唉，说德国人自理能力强其实也是无奈之举罢了 fusion 发表于 2012-10-27 22:49 static/image/common/back.gif
跌一跤跌死也就算了，要是跌的要摊在床上怎么办。。。很多都没有完美的解决方法，孩子也不能不上班啊。不 ...
真是越說越嚇人~ 怎麼大家都說得那麼恐怖連死的方法怎麼個死法都在探討了
太嚇人了嗎MM{:5_371:} 终于注册了 发表于 2012-10-27 20:38 static/image/common/back.gif
和全托的幼儿园很象。上幼儿园的小朋友也是哭着看着父母离开的，最后还是被留在了园里。
可是小朋友在幼儿园玩得还是蛮开心的吧。。
全托的不了解。。{:5_339:} C6H12O6 发表于 2012-10-27 20:53 static/image/common/back.gif
或者吃好吃的，把自己撑死算了
这办法好 俗话说 不做饿死鬼 limit 发表于 2012-10-27 21:14 static/image/common/back.gif
像我们这种独生子女在国外的，把父母独自留在国内的，以后可咋办啊？
突然觉得人生最大的幸福不是名利，而 ...
所以中国里的五福之一是寿寝正中,死得好. 本帖最后由 sleepy 于 2012-10-28 13:25 编辑
只有单行道 发表于 2012-10-27 20:50 static/image/common/back.gif
我在慕尼黑周边一个养老院打过工，对我触动很大，养老院基本分两个区，普通区和护理区。去护理区的都是极不 ...
想起了杨振宁。。。他的办法倒真好，每个月算下来可能还花不了三四千欧吧。。。难怪是得诺贝尔奖的，唉，但愿翁不会就是个私人护理员。。 我外婆也刚去养老院了。之前一直在家里有一个保姆。。最后我妈妈也是发现，必须有专业的人员全天陪护。不然不行的。。。不过我们那个养老院条件还行。有自己的附属医院。我外婆住一个两层小楼。她住楼上，另一个老人家住楼下。两个陪护，一男一女，全天每小时过来一趟，翻身什么的。不过没自己人始终不放心的。。所以我家保姆也跟着去了。。。然后我爹妈每天去看一趟。
我想我外婆大约不会觉得被抛弃了。。。因为她几年前就已经谁也不认识了。。。 我也面临这个问题, 家里老人最后可能也得去养老院. 好多人有非议. 可是有时候反过来想想, 我小的时候也一样是在托儿所长大的, 每天哭一路给送去, 天黑了站在值班室等着接. 那时候的托儿所也都没什么人性不性的, 一天里大部分时候是 手背后, 脚并齐, 不许说话, 坐着. 看着"老师" 坐前边聊天刻瓜子儿. 那时候家长们也都知道托儿所不好, 孩子特别容易病, 可是也没办法呀. 现在孩子长大了, 也到了他们当年的这个岁数. 就必须要求要找时间陪老人们呢? 捡乐 发表于 2012-10-28 12:12 static/image/common/back.gif
我也面临这个问题, 家里老人最后可能也得去养老院. 好多人有非议. 可是有时候反过来想想, 我小的时候也一样 ...
和我们的托儿所一样啊！不许玩就许坐着看着老师！不过我是全托，更惨，周一送去，周六晚上才接呢！ 捡乐 发表于 2012-10-28 12:12 static/image/common/back.gif
我也面临这个问题, 家里老人最后可能也得去养老院. 好多人有非议. 可是有时候反过来想想, 我小的时候也一样 ...
考，我记得特清楚我那个托儿所每天还要求很长一段时间坐在马桶上，大人以为那么小没印象，都觉得话还不怎么会说，但我对这种片段事记忆特早。 lola118 发表于 2012-10-28 13:24 static/image/common/back.gif
和我们的托儿所一样啊！不许玩就许坐着看着老师！不过我是全托，更惨，周一送去，周六晚上才接呢！
所以说呀, 当年孩子们也需要家长, 也很可怜, 也没自由, 但也没人非议当年的家长们送孩子们去这些不人性的托儿所. 可是如今孩子们长大了, 也到了人生最要为自己生活奋斗的时候, 老了的家长们去养老院也是没有办法的事, 可却要受到这么多的非议......... 捡乐 发表于 2012-10-28 15:14 static/image/common/back.gif
所以说呀, 当年孩子们也需要家长, 也很可怜, 也没自由, 但也没人非议当年的家长们送孩子们去这些不人性 ...
是的！{:5_377:} 老人的话是不能全信的，尤其是抱怨照料不周的话，
因为老了，身体不舒服，又特别怕死，儿女怎么做都是很难让老人满意的
我有一个朋友，他妈妈开了个饭店，为了照顾老母亲，特地将母亲接来，一家人住在饭店二楼，怕老人寂寞，饭店里一群十几二十岁的服务员陪着，除了晚上两个小时饭店最忙的时候，身边的人不多，其它时候都是很多年轻人，家里人，照顾，谁到他家去，都得看看老太太，给请个安什么的。要吃什么，饭店变着花样做。
按说一般人家是没有这样的条件的，按说老太太应该满意了吧，按说伺候的可以了吧。
结果老家一来人，老太太就拉着老家的人的手哭，诉苦，这也不好，那也不好，吃都吃不饱，真想不到还能再见老家人一面。。。。。总之惨不可言。不知道的人真是恨这个女儿啊。
我这个朋友的妈妈，总是被气得要死，她当时正是更年期，身体也不好，又操持一个大饭店，多累啊，老太太搞的她老家都不敢回，总之是伤透了心 aircar 发表于 2012-11-1 13:29 static/image/common/back.gif
老人的话是不能全信的，尤其是抱怨照料不周的话，
因为老了，身体不舒服，又特别怕死，儿女怎么做都是很难 ...
也有作的，老人其实和小孩一样 fusion 发表于 2012-10-28 14:24 static/image/common/back.gif
考，我记得特清楚我那个托儿所每天还要求很长一段时间坐在马桶上，大人以为那么小没印象，都觉得话还不 ...
记得好清楚，家里人上班，没人来接，大冬天的特别冷....
页:
[1]