阳明 发表于 2012-10-31 20:16

野菜不吃也罢 欧洲曾经遭遇核污染 德国也是受害国

本帖最后由 阳明 于 2012-11-1 01:02 编辑

今天无意看到有人询问野生蘑菇能否食用。
我发现华人中,尤其是大陆华人对于1986年发生在乌克兰切尔诺贝利核电站的事情几乎不知道。到了德国看到遍地的野菜,野蘑菇就采摘食用。
请你当心了,这些你心目中的野味,可能含有高剂量的放射性物质。特别发此帖,不要为了一点野味,却误食不该食用的野菜。

以下是摘自维基百科 有关 切尔诺贝利核事故 的内容:
zh.wikipedia.org/wiki/%E5%88%87%E5%B0%94%E8%AF%BA%E8%B4%9D%E5%88%A9%E6%A0%B8%E4%BA%8B%E6%95%85
該事故被認為是歷史上最嚴重的核電廠事故,也是國際核事件分級表(International Nuclear Event Scale)中第一個被評為第七級事件的事故。
在1986年4月26日的凌晨1點23分(UTC+3),乌克兰普里皮亚季鄰近的車諾比核電廠,第四號反應爐發生了爆炸。后续的爆炸引发了大火並散發出大量高輻射物質到大氣層中,涵蓋了大面积區域。這次災難所釋放出的輻射線劑量是廣島原子彈的400倍以上。
核輻射塵污染过的雲層飄往众多地区,包括蘇聯西部的部分地區、西歐、東歐、斯堪地那維亞半島、不列顛群島和北美東部部分地區。此外,烏克蘭、白俄羅斯及俄羅斯境內均受到嚴重的核污染,超過336,000名的居民被迫撤離。依據蘇聯的官方報告,約60%受到輻射塵污染的地區皆位於白俄罗斯境內。
這次意外引起了眾人對於蘇聯核能發電工業上的安全顧慮,也減緩了一系列的核能工程進度。同時,此次事件也促使了蘇聯政府的資訊發放趨向較為透明化。蘇聯瓦解後的各個獨立國家,包括俄羅斯、烏克蘭、白俄羅斯,至今仍為清理車諾比事件所造成的污染問題及其引起的健康問題付出着極大的代價。因事件所造成的死亡人數難以精確計算,蘇聯時期的刻意隱瞞,使得追查犧牲者方面的工作變得更為困難,事實上,蘇聯政府當局在事件發生之後不久,已禁止醫生在死亡證明上提及因「輻射線」而死亡。

影響
由原子爐熔毀而漏出的輻射塵飄過俄羅斯、白俄羅斯和烏克蘭,也飄過歐洲的部份地區,例如:土耳其、希臘、摩爾多瓦、羅馬尼亞、立陶宛、芬蘭、丹麥、挪威、瑞典、奧地利、匈牙利、捷克、斯洛伐克、斯洛維尼亞、波蘭、瑞士、德國、義大利、愛爾蘭、法國(包含科西嘉島)和英國。在最早發生意外的時候,有人認為核洩漏是來自瑞典而不是蘇聯,1986年4月27日,瑞典福斯馬克核電廠工作人員發現異常的輻射粒子粘在他們的衣服上,該電廠距離車諾比大約1100公里。根據瑞典的檢查,發現該輻射物並不是來自本地的核能電廠,他們懷疑是蘇聯核電廠出了的問題。當時瑞典曾透過外交管道向蘇聯詢問,但未獲證實。另外,法國政府宣稱輻射塵只飄到德國及義大利的邊界。因為輻射塵的關係,義大利規定部份農作物禁止人們食用,例如蘑菇。法國政府為了避免引發民眾的恐懼,所以沒有作出類似的測量。
車諾比災難不只污染了周圍的鄉鎮,它還藉由氣流的幫助,因此能夠沒有規律地往外面散開。根據蘇聯及西方科學家的報告指出:掉落在蘇聯的輻射塵有60%在白俄羅斯。而由TORCH 2006的報告指出有一半的易揮發粒子掉落在烏克蘭、白俄羅斯、及俄羅斯以外的地方。在俄羅斯聯邦布良斯克(Bryansk)的南方極大的區域和烏克蘭北方的部份地區,都被輻射物質污染。

上面提到了德国,野生蘑菇。由于政治原因,避免公众恐慌,公开发布的信息远远小于实际的污染程度。

下面是辐射尘埃飘散示意图:
http://users.owt.com/smsrpm/Chernobyl/Chernobyl4a.GIF
来自 users.owt.com/smsrpm/Chernobyl/glbrad.html (英文)

这是国际原子能机构2000年制作的核辐射区域示意图:
http://www.unscear.org/images/ContaminationMap_Cs_BeUkRu_Fig_VI.jpg

包括整个欧洲的大图片,PDF格式可以通过这个链接下载:
www.unscear.org/docs/JfigXI.pdf

知道德国人为什么要把境内的所有核电站都关闭吗?
1986年的切尔诺贝利事故。这个位于乌克兰西部的反应堆“堆芯融毁”让中欧上空布满了放射云。苏联没有公布事故的消息,西德政府最开始对消息遮遮掩掩,再加上事故对人体健康影响的巨大悬念,让整个西德陷入恐慌。西德人都目不转睛地盯着电视机,迫切渴望看到新闻、应对污染的提示以及天气预报。整个国家的运动场都被关闭,新鲜蔬菜被销毁,孕妇被告诫留在室内。如今的(前)西德成年人,没有一个会忘记1986年春天那些黑暗的日子。
引用来源:www.chinadialogue.net/article/show/single/ch/5232-How-Germany-learned-to-hate-nuclear-power

其他参考: 世界卫生组织2006年针对核心区域三个国家(俄、乌、白)做的健康影响报告
切尔诺贝利事故的健康影响: 概论(www.who.int/mediacentre/factsheets/fs303/zh/)

总之:这次核污染的后果是非常严重的,而这种辐射污染几百年都不会改变,人类面对核污染,除了隔离,几乎没有其他的有效手段。出于政治和避免社会恐慌的原因,在公众层面的信息公开远远小于真实的影响。
而华人,尤其是大陆来的中国人对此知之甚少。

希望论坛管理员主动了解相关背景,从此不要鼓励在德国的中国人采摘野菜,尤其是野生蘑菇食用。从辐射尘埃分散区域分析,东德和巴伐利亚部分地区的辐射程度要高于其他区域。

市场上出售的蔬菜瓜果,相信要比野生的来的安全。

为了大家的健康着想,特发此贴,望大家相互周知,能不往肚子里吃不明来历的野味,还是不要吃了吧!


中华小当家 发表于 2012-10-31 21:04
真正被污染,而且会储存辐射元素的不是野生菌业不是土地,而是苔藓。而很多蘑菇都长在苔藓上面,苔藓中的放射物质确实可以储存好几十年。

Stewie123 发表于 2012-10-31 21:23
我还真认识一些人没听说过切尔诺贝利。欧洲的蘑菇问题也是最近才知道,老板请吃饭,还是在法国吃,离德国巨远的一个地方,老板看到法国的野蘑菇汤,就吓的不敢吃,我听他说切尔诺贝利就想笑,觉得你麻痹那么多年了,又那么远,后来网上看到德国人的新闻,黑森林就是西德一个地方的野猪和蘑菇经常查出高剂量辐射物质,德国政府每年投入很多很多钱在全德抽查森林里的动植物辐射。欧洲的食品的辐射量确实很高,比亚洲和北美都高,这是个事实,特别是离东欧近的地方。当然老中都是不见棺材不掉泪的,国内那种更毒的东西吃的也香,吃出n多30岁的癌症患者,到50不得癌症都不是人。


下面是更加有说服力的德文材料,来自权威的Stiftung Warentest,感谢eknad的资料贡献!

eknad 发表于 2012-10-31 23:56

Pilze und Strahlung

Wildpilze Special

Auch 24 Jahre nach der Reaktorkatastrophe von Tschernobyl gibt es in Deutschland radioaktiv belastete Pilze. Ursache: das radioaktive Caesium 137. Pilze bauen es anstelle von Kalium in ihre Zellen ein. Caesium 137 ist besonders langlebig: Erst nach 30 Jahren ist es zur Hälfte zerfallen.
Hohe Belastung in Bayern

In Südbayern und im Bayrischen Wald ist die radioaktive Belastung am höchsten. Ursache sind die ausgiebigen Regenfälle nach der Reaktorkatastrophe im April 1986. Die unterirdischen Pilzpflanzen nehmen das Caesium 137 seit Jahren auf und speichern es. Das radioaktive Material zerfällt nur langsam. Deshalb hat sich die Situation in Bayern bisher kaum verändert.
Gefahr umstritten

Ob die verstrahlten Pilze gefährlich sind, ist umstritten. Das Bundesamt für Strahlenschutz schließt akute Gefahren aus. Niemand müsse mit gesundheitlichen Folgen rechnen, wenn Speisepilze normal zubereitet und in üblichen Mengen verzehrt würden. Das unabhängige Umweltinstitut München rät dagegen zur Vorsicht. Die Caesiumwerte in Südbayern sind noch recht hoch. „Vor allem Kinder und Schwangere sollten Waldpilze und Waldfrüchte aus ihrem Speiseplan streichen“, sagt Christina Hacker, Leiterin der Arbeitsgruppe Radioaktivität beim Umweltinstitut München.
Spitzenreiter Maronen

In getrockneten Steinpilzen aus Kaufbeuren (Bayern) wurden bis zu 11 670 Becquerel (Bq) je Kilogramm gemessen. Proben aus Russland kamen nur auf 104 bis 335 Bq pro Kilo. Maronen, Birkenröhrlinge und Semmelstoppelpilze können im Münchner Umland durchaus noch mit über 1 000 Becquerel (Bq) je Kilogramm belastet sein. Wald- und Wiesenchampignons gelten mit Werten unter 10 Bq pro Kilo selbst in Bayern als unkritisch. Zum Vergleich: Der Handelsgrenzwert für Lebensmittel liegt laut Strahlenschutzverordnung bei 600 Becquerel pro Kilo.
Kostenlose Messung

Das Umweltinstitut München e.V. untersucht Wildpilze, Beeren und Wild auf radioaktive Belastung. Wer Klarheit sucht, kann seine Pilze prüfen lassen. Benötigt wird eine Mindestmenge von etwa 250 Gramm. Die Proben werden eingeschickt. Das Ergebnis kann per Telefon abgefragt werden. Die Untersuchung ist kostenlos. Infos und Aufträge für eine Messung unter Telefon 0 89 / 30 77 49 – 0. Das Angebot gilt von Anfang August bis Ende Oktober.
链接地址:www.test.de/Wildpilze-Das-Geheimnis-der-Pilze-1163075-1163675/

piodiagg 发表于 2012-10-31 20:35

我了个去啊。。。哥去年还在发帖关注切贝利对德的影响, 如果土地受辐射影响还在,那吃野生的和家养的蔬菜都是一样的效果啊~~~@!!!!!!,

中华小当家 发表于 2012-10-31 20:41

{:5_371:}德国人比中国人在吃方面谨慎多了。 教我认蘑菇的德国老爷爷明确告诉我不能多吃, 但是少量没问题,做成干货的话吃的量就更少了。 而且也不是全德国境内都被污染了, 根据当年的风向发展,每个联邦州被污染的程度不一样。

再说了。。。这话听着真不爱听啊, 摘野味怎么能说是为了省几欧的菜钱。。谁家也不能差那几块啊{:4_297:}发帖的时候怎么想的?

还华人主妇, 您哪疙瘩来的啊?? 姑娘我还没出阁呢, 主妇个脑袋阿{:5_317:}

中华小当家 发表于 2012-10-31 20:47

越看这帖越不招人喜欢, LZ到底神马地方来的啊, 还 华人中,尤其是大陆华人对于1986年发生在乌克兰切尔诺贝利核电站的事情几乎不知道。到了德国看到遍地的野菜,野蘑菇就采摘食用。

去你妹的吧, 哪儿来的哪儿待着去, 别跟我们这帮信息闭塞看见野菜为了省钱就吃的大陆华人一块儿混了。怎么就那么有优越感呢?{:5_319:}

阳明 发表于 2012-10-31 20:47

以下是个人分析,仅供参考:
室内无土栽培的速生蔬菜(基本无辐射)<农田种植作物(翻土,耕种作业,会减少作物的吸收剂量)<野菜、野生蘑菇(很大的不确定性)

阳明 发表于 2012-10-31 20:50

中华小当家 发表于 2012-10-31 20:41 static/image/common/back.gif
德国人比中国人在吃方面谨慎多了。 教我认蘑菇的德国老爷爷明确告诉我不能多吃, 但是少量没问题, ...

辐射管你出阁没出阁呢!

你要是不喜欢这个话题,可以干点别的去,没人强迫你关注这个话题。

中华小当家 发表于 2012-10-31 20:51

阳明 发表于 2012-10-31 19:50 static/image/common/back.gif
辐射管你出阁没出阁呢!

你要是不喜欢这个话题,可以干点别的去,没人强迫你关注这个话题。

蘑菇管你辐射没辐射呢!

你要是不喜欢这个话题, 可以干点别的去, 没人强迫你关注这个话题。{:5_319:}

阳明 发表于 2012-10-31 20:58

中华小当家 发表于 2012-10-31 20:51 static/image/common/back.gif
蘑菇管你辐射没辐射呢!

你要是不喜欢这个话题, 可以干点别的去, 没人强迫你关注这个话题。{:5_319: ...

你那位德国老爷爷既不是权威,也不是辐射危害的真正知情人物。
他和你一样,都是无法知道真实情况的大众。

尤其是你这样没出阁,没生育的年轻而无知的小姑娘,对于不确定的野生菌类,野菜什么的能不要吃到肚子里,就不要吃了。

因为身体是你自己的,不是你那位热心的德国老爷爷的,也不是发帖子的楼主的。是否爱惜,自己看着办!

ein 发表于 2012-10-31 20:58

中华小当家 发表于 2012-10-31 21:04

ein 发表于 2012-10-31 19:58 static/image/common/back.gif
胡扯吧,有一点污染,野生蘑菇就不会生长了,现在正是采蘑菇的时候, LZ 居心叵测。 。。。。

LZ会恨死你的。。。一语道破天机{:5_387:}

其实LZ也没概念, 到底什么会被污染什么不会。 哎,难道为这个我还得再开个帖?

真正被污染,而且会储存辐射元素的不是野生菌业不是土地,而是苔藓。而很多蘑菇都长在苔藓上面,苔藓中的放射物质确实可以储存好几十年。但是也不能跟LZ一样说的那么严重{:5_352:}按LZ的说法那位德国老爷爷早该出毛病了,人家老两口子吃了一辈子自己采的蘑菇呢。 据我所知。。这个采蘑菇时候的Konkurrenz还是很大的。。。我也能理解LZ的一片苦心{:5_383:}

阳明 发表于 2012-10-31 21:05

ein 发表于 2012-10-31 20:58 static/image/common/back.gif
胡扯吧,有一点污染,野生蘑菇就不会生长了,现在正是采蘑菇的时候, LZ 居心叵测。 。。。。

{:5_337:} 楼主发帖是为了坑害大家。。。

ein 发表于 2012-10-31 21:10

samzhao 发表于 2012-10-31 21:10

啊?切尔诺贝利核电站,大陆人大部分不知道?
为啥我上学的时候专门有一门叫什么三防的课,就防止核武器啥的,有一节讲切尔诺贝利核电站的事儿。
我还觉得我们学校太左了,都90年代初一中学还叫什么防止核武器的,敢情,我们学校还真环保,真前驱了。{:5_387:}

阳明 发表于 2012-10-31 21:16

samzhao 发表于 2012-10-31 21:10 static/image/common/back.gif
啊?切尔诺贝利核电站,大陆人大部分不知道?
为啥我上学的时候专门有一门叫什么三防的课,就防止核武器啥 ...

那些政治洗脑的课程与你在德国避免食用野生菌毫不相干。

所谓的三防都是扯淡的说法,是毛左忽悠愚民的政治宣传。

核辐射老百姓根本没有防御能力。否则核武器的威慑力从何而来呢?要是能防,核武器还能叫大杀器吗?

Stewie123 发表于 2012-10-31 21:23

我还真认识一些人没听说过切尔诺贝利。欧洲的蘑菇问题也是最近才知道,老板请吃饭,还是在法国吃,离德国巨远的一个地方,老板看到法国的野蘑菇汤,就吓的不敢吃,我听他说切尔诺贝利就想笑,觉得你麻痹那么多年了,又那么远,后来网上看到德国人的新闻,黑森林就是西德一个地方的野猪和蘑菇经常查出高剂量辐射物质,德国政府每年投入很多很多钱在全德抽查森林里的动植物辐射。欧洲的食品的辐射量确实很高,比亚洲和北美都高,这是个事实,特别是离东欧近的地方。当然老中都是不见棺材不掉泪的,国内那种更毒的东西吃的也香,吃出n多30岁的癌症患者,到50不得癌症都不是人。

金桔 发表于 2012-10-31 21:24

楼主发了个友好提醒贴,为毛都拍人家?你们好奇怪。
不过,拍人的都挺幽默的,楼主你就跟着乐乐吧。{:5_327:}

lefthand 发表于 2012-10-31 21:26

苏联太害人了 。。。

阳明 发表于 2012-10-31 21:37

中华小当家 发表于 2012-10-31 21:04 static/image/common/back.gif
LZ会恨死你的。。。一语道破天机

其实LZ也没概念, 到底什么会被污染什么不会。 哎,难道为这 ...

任性刁蛮据说是未出阁综合征的初期表现,建议小姑娘尽快出阁,降低发病风险。。。

中华小当家 发表于 2012-10-31 21:41

金桔 发表于 2012-10-31 20:24 static/image/common/back.gif
楼主发了个友好提醒贴,为毛都拍人家?你们好奇怪。
不过,拍人的都挺幽默的,楼主你就跟着乐乐吧。{:5_32 ...

我拍他是因为他活该= =

辛辛苦苦整理了一个多小时, 才算把采集蘑菇的相关常识注意事项啥的介绍完了. 这哥们太不厚道了, 直接把他的广告贴我主楼帖, 还猥琐地用的点评! {:5_365:}

http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1550488&extra=page%3D3

拍他是因为他自己找拍, 现在这是把帖子编辑了. 刚才他的帖里各种"大陆华人", 各种"华人主妇"字眼出没. 而且说"华人主妇" 摘野菜就是为了省几块钱菜钱, 而且是到了德国见到外面有野菜就立刻去吃了. 不拍他拍谁阿, 自己都不把自己当中国人了

拍, 使劲拍! {:5_319:}

阳明 发表于 2012-10-31 21:49

中华小当家 发表于 2012-10-31 21:41 static/image/common/back.gif
我拍他是因为他活该= =

辛辛苦苦整理了一个多小时, 才算把采集蘑菇的相关常识注意事项啥的介绍完了. ...

你没有告诉大家,野生蘑菇的潜在辐射危害。
我的点评弥补了你主贴的不足之处。你应该感谢我提供的信息。

我刚刚又加了一条点评,哇咔咔~~

中华小当家 发表于 2012-10-31 21:51

阳明 发表于 2012-10-31 20:49 static/image/common/back.gif
你没有告诉大家,野生蘑菇的潜在辐射危害。
我的点评弥补了你主贴的不足之处。你应该感谢我提供的信息。 ...

请看原帖第十八楼. {:4_291:}

学厨中 发表于 2012-10-28 21:24
sorry,不是故意泼冷水,听说因为当年苏联核泄漏飘过来,而蘑菇是吸收放射物质的,真是这样吗?

这个真要查资料了. 德国有的地区没有被污染, 有的被污染了. 不过吃的不多的话人体是可以自己排出毒素的, 所以蘑菇可以吃, 但是不能多吃. 而且蘑菇中不光有营养丰富的矿物质, 也有很多其他的, 比如Kalk之类的. 这也是不能一次性大量集中吃蘑菇的原因.

娃娃妈 发表于 2012-10-31 21:55

大棚蔬菜,该污染也得污染,翻土有用么?
只不过,因为生长循环,原来那些微粒已经散布到各个肚子里了。
野生的,因为在森林里自循环,或许还没有下肚,确实吃到的可能性大一些。

piodiagg 发表于 2012-10-31 21:57

顶楼主一下,发这样的帖和大家分享,好人

阳明 发表于 2012-10-31 21:59

中华小当家 发表于 2012-10-31 21:51 static/image/common/back.gif
请看原帖第十八楼.

学厨中 发表于 2012-10-28 21:24


妹妹,那老爷爷和老奶奶是不是没有后代吧?

你这还没出阁呢,娇嫩欲滴的,为了自己和他人的健康着想,咱把野生蘑菇忌了吧,那俩德国老人,岁数也打了,由他们去吧!

你这么年轻又爱国,振兴中华需要你啊,发了这个帖子,你今天骂我两句不要紧。回头你老公感谢我就行了!

中华小当家 发表于 2012-10-31 22:00

阳明 发表于 2012-10-31 20:59 static/image/common/back.gif
妹妹,那老爷爷和老奶奶是不是没有后代吧?

你这还没出阁呢,娇嫩欲滴的,为了自己和他人的健康着想, ...

人家孙子都有好几个了。。。老爷子不说我还不知道呢。。。看着跟48一样,闹半天67了。。。

阳明 发表于 2012-10-31 22:01

中华小当家 发表于 2012-10-31 22:00 static/image/common/back.gif
人家孙子都有好几个了。。。老爷子不说我还不知道呢。。。看着跟48一样,闹半天67了。。。

呃。。。好吧,基因突变也是很难说的。。。希望是返老还童了。。。{:5_332:}

中华小当家 发表于 2012-10-31 22:04

阳明 发表于 2012-10-31 21:01 static/image/common/back.gif
呃。。。好吧,基因突变也是很难说的。。。希望是返老还童了。。。

你不吃是你的事情。我吃是我的事情。陌生人,两条平行线,谁也不要试图去干扰对方的轨迹吧。

我不仅自己吃蘑菇,还要做成蘑菇感,还要碾成粉末,自制纯天然味精,还要送周围朋友亲戚。这都是我自己的事情,与你无关。

你以后依然可以继续猥琐地在我那个帖里点评。我懒得搭理了。这楼我也不回复了, 你爱危言耸听就继续吧。

阳明 发表于 2012-10-31 22:09

中华小当家 发表于 2012-10-31 22:04 static/image/common/back.gif
我不仅自己吃蘑菇,还要做成蘑菇感,还要碾成粉末,自制纯天然味精,还要送周围朋友亲戚。这都是我自己的事情,与你无关。

请收到野生蘑菇干、蘑菇粉、野生蘑菇味精的网友谨慎食用。。。。{:5_340:}

greengreencity 发表于 2012-10-31 22:22

野得都染了,那天天吃的呢,求真相!

阳明 发表于 2012-10-31 22:44

greengreencity 发表于 2012-10-31 22:22 static/image/common/back.gif
野得都染了,那天天吃的呢,求真相!

种植的一般都是在木屑上面栽种的,是室内人工培养的。不会有辐射物质。

野生的主要生长在潮湿的苔藓上,会带有不确定的辐射物质。

市场上购买的蘑菇请放心食用。
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