xtx 发表于 2013-1-23 17:46

Antje 发表于 2013-1-23 08:56 static/image/common/back.gif
确实是这样,我感觉这次讨论把很多表象上的所谓“反纳粹人士”揭露了出来。我个人感到很震惊。虽然我不是 ...

在跨文化或跨地区的交流中,很多人有意无意时常会出现"Steotypisierung/Verallgemeinen"和"Vor-urteilen"的做法,只能通过多交流理解来去除偏见,其实如果不是恶意的歧视,就没必要想太多,自己给自己添堵。歧视与被歧视无处不在,而且歧视别人的也被歧视,被歧视的也歧视别人,只不过对象各不同罢了。

Antje 发表于 2013-1-23 19:21

xtx 发表于 2013-1-23 16:46 static/image/common/back.gif
在跨文化或跨地区的交流中,很多人有意无意时常会出现"Steotypisierung/Verallgemeinen"和"Vor-urteilen" ...

在我看来,Stereotype和Vorurteilen正是种族歧视的表现。正是因为现在太多人总觉得只有发表偏激言论(比如说黑人很蠢之类的话)才叫做种族歧视,才会使今天种族歧视的现象如此根深蒂固——因为很多人都为自己的行为辩解说,自己没有种族歧视。 但事实上,只要自己作为某一个群体的一员,感受到自己对于另一个群体的优越,或者对于另一个群体只有群体感受,没有个人感受,就是歧视。这是双方的。

比如一个德国人一个中国人在一起,另一个德国人碰到他们,问德国人最近怎么样,问中国人,听说中国污染很严重,这就是歧视,因为这个时刻,对方并没有把中国人当成和另外那个德国人一样的个体,而是一个不属于自己圈子里的另一个群体中的一员。
比如吃狗肉这个问题,很明显的很多中国人都深受困扰。这就不是什么添不添堵的问题了,如果没有人告诉他们这是种族歧视,他们就更不容易知道种族歧视的表想了。种族歧视是一个客观存在,而对方是否明白自己是不是正在种族歧视是一种主观感觉,如果他们连反馈都得不到,就更不会改变了。

所谓勿以恶小而为之,往不往心里去,是不是因此而难受,是一回事,能不能看明白对方正在歧视我或者其他人,是另外一回事。而同时,明白这个标准对于自己的言行也是有帮助的。

当然,这只是我个人的看法。

suedende 发表于 2013-1-23 19:29

歧视有2种,如果同样的工作,我做的没有同事好被他歧视,我不会在意。如果没有任何原因,就因为皮肤语言身份装扮等等这些,被不认识的人歧视,那么基本是他的问题,最好的办法就是无视。有一次我因为搬家穿着很破的衣服坐地铁。有几个对面坐的人偷偷的指着我嬉笑,我当时正听音乐到陶醉,没理会他们,还有点陶醉的眯着眼笑,过一会那几个都有点不明白,开始正色观察我,也不敢笑了。喜欢歧视的人基本上都没什么教养,拿他们当空气就好了,没有理论的必要

Lilia 发表于 2013-1-23 19:49

Antje 发表于 2013-1-23 18:21 static/image/common/back.gif
在我看来,Stereotype和Vorurteilen正是种族歧视的表现。正是因为现在太多人总觉得只有发表偏激言论(比 ...

这就是歧视,因为这个时刻,对方并没有把中国人当成和另外那个德国人一样的个体,而是一个不属于自己圈子里的另一个群体中的一员。

问个问题,比如一群女生在讨论大姨妈的事儿,然后来了个女生,大家继续讨论,再然后又来了个男生,于是大家就都自动转移话题了。那MM觉得,这男生这时候被歧视了吗? {:5_456:} 毕竟在这个时刻,女生们并没有把那个男生当成和另外那个女生一样的个体,而是一个不属于自己圈子里的另一个群体中的一员。{:5_367:}

Anonymous 发表于 2013-1-23 19:56

“我没有针对你”
想起生活大爆炸里面,谢耳朵说过一句,我不是针对你,我是针对所有女性……

Antje 发表于 2013-1-23 20:01

Lilia 发表于 2013-1-23 18:49 static/image/common/back.gif
这就是歧视,因为这个时刻,对方并没有把中国人当成和另外那个德国人一样的个体,而是一个不属于自己圈子 ...

首先希望妹妹不要断章取义,请联系我当时讨论的上下文。在那个场合下,谈论的双方是平等的,内容关联也完全可以是相似的。因为碰到的那个中国人和德国人,都在德国生活,有着类似的现状,但是对德国人提的问题是关于他的,对中国人却是关于一个国家的,这个和你说的例子,不是一回事。

你说的现象,本身的区别是存在的:女人当时讨论的内容大姨妈,是那个男人一生也永远无法体会到的。而且他们并不是在一见面的时候,看到这个男人来了,女人跟女人说,你大姨妈怎么样,而是讨论本身就在这个男人来了之前已经开始,至于话题在他来了以后是否变化,在我看来和种族歧视关联不大。

这种现象很普遍。如果和一群德国人在讨论某一个新闻,来了一个外国人,不知道发生了什么事情,是一样的。如果那一群德国人不再讨论这个新闻,而说了其他的这个外国人能够融入的话题,我觉得就不是歧视;但如果大家故意把他圈在外面,说,你不懂这个。这就是歧视。

Antje 发表于 2013-1-23 20:02

suedende 发表于 2013-1-23 18:29 static/image/common/back.gif
歧视有2种,如果同样的工作,我做的没有同事好被他歧视,我不会在意。如果没有任何原因,就因为皮肤语言身份 ...

没有错!我也是这样看,所以我说,针对事情,不是歧视,针对某个群体,就是歧视。

Fanny81 发表于 2013-1-23 20:57

本帖最后由 Fanny81 于 2013-1-23 19:59 编辑

中国人经常说的,老外,小日本,老美,老德,大鼻子,小鼻子,日本鬼子,洋鬼子,等等。漂在中国的欧美,日本人都知道有这回事不?!

再看国内,北方人口中的南蛮子,香港人口中的大陆妹,好像也不好听。。。

himmelblau 发表于 2013-1-23 22:02

ichbinani 发表于 2013-1-23 23:46

本帖最后由 ichbinani 于 2013-1-23 23:36 编辑

hanninnah 发表于 2013-1-23 09:23 static/image/common/back.gif
英文里面有的话就不能算歧视吗?

虽然我没有很介意,因为我神经比较大条....或者说习惯了....因为比这 ...

英语里有只是说这是一种表达方式, 人们并不是经过深思熟虑专门选中文来说或者专门针对中国人。

理解这个话很难吗?
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