fusion 发表于 2013-3-16 09:59 static/image/common/back.gif
我也很不明白为什么国人都挤破头要做项目管理才觉得是出路啊。。。我们这一个Senior SW architect 比PL的 ...
中国人在国外都是从技术起步但是都希望早日摆脱技术走向管理
感觉都是管理才有前途才有面子
国内的程序员30岁能转管理就都转了，要是40，50还在编程就会被人误以为只会写代码
这也是很多德国IT男回不去的理由
做技术年纪大，做管理没条件。
Deutsch_yang 发表于 2013-3-16 10:57 static/image/common/back.gif
中国人在国外都是从技术起步但是都希望早日摆脱技术走向管理
感觉都是管理才有前途才有面子
国内的程序 ...
没明白，管别人误认为什么好了，钱是自己的，如果喜欢技术又多拿钱为啥不做啊。。。我们这Senior SW architect 正真的AT，每天准时上班和下班，一个又经验的PL拿TARIF的最高级又的还拿不到，但我看他们到点了，去打卡表示下班了，然后继续在公司上班。。。
fusion 发表于 2013-3-16 11:05 static/image/common/back.gif
没明白，管别人误认为什么好了，钱是自己的，如果喜欢技术又多拿钱为啥不做啊。。。我们这Senior SW arch ...
同意
但是中国人就是认管理这两个字
回国的时候，说自己是SW程序员和PM项目经理，您觉得哪个有面子。
中国人不都打肿脸充胖子吗。
所以大家说搞技术国外好，搞管理国内好。
fusion 发表于 2013-3-16 11:05 static/image/common/back.gif
没明白，管别人误认为什么好了，钱是自己的，如果喜欢技术又多拿钱为啥不做啊。。。我们这Senior SW arch ...
PL只是这条职业发展路上的初中段职位，Architect已经是中后段职位了，从职业发展深度和后期发展宽度上前者有先天优势。另外，分别到达这两个职位需要的时间也差距较远。两者除了Gehalt外无直接可比性。
nanguazaixian 发表于 2013-3-16 13:26 static/image/common/back.gif
PL只是这条职业发展路上的初中段职位，Architect已经是中后段职位了，从职业发展深度和后期发展宽度上前者 ...
PL是官本位道路上的初级阶段，Architekt其实是技术道路上的中级阶段。不能说PL的发展比architekt有优势。PL的命运多半是交给了别人，Architekt的命运多半还是在自己的手中。
fusion 发表于 2013-3-16 09:59 static/image/common/back.gif
我也很不明白为什么国人都挤破头要做项目管理才觉得是出路啊。。。我们这一个Senior SW architect 比PL的 ...
对的。产品技术核心大拿或者architect拿着at，而且pl的计划全是围着转啊。不过还是看个人兴趣吧。
fusion 发表于 2013-3-16 09:56 static/image/common/back.gif
我算的是20x8 160小时，按这个算发是你那的140小时。。。。但这个是算具体task用的，给Angebot 的时候Sal ...
看来估计只有我们projektcontrolling自己知道了{:5_382:}
nanguazaixian 发表于 2013-3-16 13:26 static/image/common/back.gif
PL只是这条职业发展路上的初中段职位，Architect已经是中后段职位了，从职业发展深度和后期发展宽度上前者 ...
PL就是练兵了，特别是较小的项目，麻雀虽小，五脏俱全的那种。
我觉得经历这个对了解公司，以及行业运作的秘密（或者流程）有益。
我个人觉得，PL的核心问题就是‘Risk Management’。
顺利过关，就有了职场的自信！
本帖最后由 老太爷2008 于 2013-3-17 01:40 编辑
Deutsch_yang 发表于 2013-3-16 11:36 static/image/common/back.gif
同意
但是中国人就是认管理这两个字
回国的时候，说自己是SW程序员和PM项目经理，您觉得哪个有面子。
我不觉得是面子的问题。
Project Management 是一种很重要的Skill，对于公司而言，远甚于任何一个单一的Hard Skill。
Hard Skill是可以在大学里学出来的，但是PM更多是实际的历练。
某种意义上就是你在业界的年限，广度，深度的度量。
我的领域对PM感知是，交流固然是很重要的一部分，但绝对不是90%。
对于刚开始做PM的同学来说，更多的是thinking，是develop你自己的PM工具。
对有的公司，PM同时也是System Engineer，如何把技术和管理运用得当是非常考验一个人的逻辑能力的。
国内的公司，往往缺乏有thingking能力的管理层。
那么一个真正合格的PM就恰恰公司所需要的。
老太爷2008 发表于 2013-3-17 01:37 static/image/common/back.gif
我不觉得是面子的问题。
Project Management 是一种很重要的Skill，对于公司而言，远甚于任何一个单一 ...
这点我完全同意
不过PM对于中国人来说，同时兼有Hard/Soft Skill两把硬刷子外加一点良好人际关系还真不容易。
很多时候都是技术好做，人不好做