紧急求助“太有才了”，仅剩三天时间，大家也帮帮忙！！！！！！！！！！！
最近在租房子，看了一个房子后和前房客签了一体式厨房的Kaufvertrag（4500欧），但是当时我非常愚蠢并没有在合同里说明如果房子没有租下来合同自动作废。这个购买合同是在3月10号签的，结果到昨天才和房东见面谈合同，结果被拒。现在前方客要求我在4月5号前把钱打过去，否则发律师信给我，同时房东要求我把房子里的厨房在4月3号前拆掉，粉刷墙壁，填孔。现在一头雾水，紧急求助。 同情一记，帮顶! 这事儿听起来怎么象个套？ 包括时间上 ，昨天karfreitag谈合同太奇怪了{:5_339:}建议先按兵不动 本帖最后由 无心伤害 于 2013-3-30 14:11 编辑
红茶C 发表于 2013-3-30 13:56 static/image/common/back.gif
这事儿听起来怎么象个套？ 包括时间上 ，昨天karfreitag谈合同太奇怪了
建议先按兵不动
同感！
德国人的三板斧 隐瞒 拖延 和玩弄文字游戏
感觉是算准了时间差，最近全都在放假，就是紧急找律师也来不及。
LZ最好说说整个过程，关键是上个房客是如何和你谈的，房东是否知道此事 同情，帮顶 前房客和房东好坏，楼主千万别害怕，别给他们。 不给不给！！！！ 明显上当了 等过完节咨询下律师吧。 不明白为什么房子合同都不签的情况下怎么会去签买厨房的合同，LZ的做事逻辑真让人没法琢磨。 我刚刚发现可以的一点，就是跟我们签卖厨房合同的是前房客的女朋友而不是前房客，这对我们是不是不利啊？
今天前房客的女朋友发了一封催款邮件，之前她从来没出面联系过。
额，太扯了吧，4500欧的厨房，还是二手的～～～～这得多豪华的厨房呀～～～～
签的什么样的合同呀～～～是不是符合法律程序的合同呢？
也就是说，如果不是你买下了他们的厨房，现在就该那两个人负责拆厨房咯。
难道lz当时连房东都没见到，就买下了别人的厨房？？？他们是怎么忽悠你买的呢？？真神奇，介绍一下吧。
难不成那两个人是房东的亲戚？？串通起来骗你的钱和拆厨房的劳力的？？ cleantea100 发表于 2013-3-30 20:28 static/image/common/back.gif
额，太扯了吧，4500欧的厨房，还是二手的～～～～这得多豪华的厨房呀～～～～
签的什么样的合同呀～～～是 ...
估计故意找冤大头下家的，德国没有人会花这么多钱买二手厨房。
所以全是圈套。连签合同的人都不是原来的房客。 多金，被骗了吧，赶紧的找律师。现在去宜家买也没这么贵，而且还是二手的。 无心伤害 发表于 2013-3-30 20:34 static/image/common/back.gif
估计故意找冤大头下家的，德国没有人会花这么多钱买二手厨房。
所以全是圈套。连签合同的人都不是原来的 ...
嗯嗯，有道理。
不过这样看来LZ也是有钱人瓦，那就花钱消灾，星期二拿着厨房合同找律师解决好咯，呵呵！律师费肯定比4500欧少多了。 朋友们，不是俺有钱啊，是很急找房子，现在慕尼黑房子又不好找，就这一个给俺回复的，当时也觉得好贵啊，但是想赶紧先按下这房子，其他什么都没多想，结果成这样了，吸取教训啊！ zzwtj 发表于 2013-3-30 21:30 static/image/common/back.gif
朋友们，不是俺有钱啊，是很急找房子，现在慕尼黑房子又不好找，就这一个给俺回复的，当时也觉得好贵啊，但 ...
房东没见到，房屋合同没谈，就跟租客定下购买厨房了，连价格都不考虑
这～～～～
再着急找房子，去旅馆凑合一两天也不是大问题呀。
的确是不能理解的逻辑。
呵呵！还是找律师吧，亡羊补牢，未为晚已。
事情都发生了，想什么损失都没有全身而退比较难吧。
花点律师费，当是破财消灾了。 既然如此，反正4月3日之前，你也没办法做什么了！
琢磨一下拖着的是不是合理的问题吧！
假如那个女友是这个二手厨房设施的拥有者，那么她的确有权处理这个东西，即便她不是那个房子的租客。那个租客完全可以从她手里租用这个设施。也就是说，他们完全可以在后期通过伪造过去的合同来补充这些漏洞。
顺便问一下，你拿下的厨房是Miele的么？若是那样的话，倒很赚呢... 也不知道为什么，昨晚就一直在想楼主的事，也许是复活节的主日......
翻了一下 BGB § 433 Vertragstypische Pflichten beim Kaufvertrag：
问题一：
§ 434 Sachmangel
楼主不是在某个店里，或者二手市场看到这个厨房，而是在找房子的时候，在 "这个特定的 Wohnung 里"看到的 ，所以这就是这个厨房的特性 (Eigenschaften, die der Käufer nach den öffentlichen Äußerungen des Verkäufers, des Herstellers (§ 4 Abs. 1 und 2 des Produkthaftungsgesetzes) oder seines Gehilfen insbesondere in der Werbung oder bei der Kennzeichnung über bestimmte Eigenschaften der Sache erwarten kann,...)
问题二：
§ 433 Vertragstypische Pflichten beim Kaufvertrag
交付：如果楼主搬入 Wohnung, 厨房就自动交付；如果楼主不能搬入 Wohnung , 厨房就不能自动交付，必须由卖家完成 übergabe 以及 das Eigentum an der Sache zu verschaffen。
(1) Durch den Kaufvertrag wird der Verkäufer einer Sache verpflichtet, dem Käufer die Sache zu übergeben und das Eigentum an der Sache zu verschaffen. Der Verkäufer hat dem Käufer die Sache frei von Sach- und Rechtsmängeln zu verschaffen.
问题三：
仍旧是 § 434 Sachmangel，
本来不需要任何 Montage, 前提是楼主拿到房子。 现在的情况是 Montage 必不可少，所以卖家需要提供完整的 Montageanleitung .
(2) Ein Sachmangel ist auch dann gegeben, wenn die vereinbarte Montage durch den Verkäufer oder dessen Erfüllungsgehilfen unsachgemäß durchgeführt worden ist. Ein Sachmangel liegt bei einer zur Montage bestimmten Sache ferner vor, wenn die Montageanleitung mangelhaft ist, es sei denn, die Sache ist fehlerfrei montiert worden.
问题四：
如果卖家满足以上三点，你必须付款。
(2) Der Käufer ist verpflichtet, dem Verkäufer den vereinbarten Kaufpreis zu zahlen und die gekaufte Sache abzunehmen.
祝楼主一切都好。 本帖最后由 tiger33 于 2019-11-11 19:42 编辑
ss 购买合同里写明怎么交接吗？要是没有，房东让你拆也说不过去。就算你买了是你的，但也不是你放在那房子里的。怎么也是前房客自己拆吧。粉刷，填孔什么的更是和你没一毛钱的关系。
所以交接的方式，时间都没约定的话，你就能和他们拖。然后再想想办法，是不要了还是只能接手再处理什么的。
总你好运！ 你吧合同发上来让大家看看 wian_saint 发表于 2013-3-31 11:09 static/image/common/back.gif
也不知道为什么，昨晚就一直在想楼主的事，也许是复活节的主日......
翻了一下 BGB § 433 Vertragstypi ...
我也觉得合同里面肯定有漏洞。一体厨房是安装好的状态出售的，如果变成是和厨房分离不符合购买合同，明显是卖方违约，买方当然可以接受，合同因而自动做废。
http://de.wikibooks.org/wiki/Betriebswirtschaft/_Vertragswesen/_Der_Inhalt_des_Kaufvertrags 4800欧元吖，不要随便就自认倒霉吃了这个哑巴亏了。另外即使签了合同，你不付款人家要告你也必须要先带期限的abmahnung三次才能诉诸法律的，这段时间内他也不可能交警察来抓你，怕他个骗子做甚。
不过建议你也不要再省这个律师钱了，怎么贵也不可能贵过4800欧的。去网上搜一个口碑不错离家近的精通合同法的律师，多得是啊，找熟人推荐一个也行，反正你这个案子又不复杂。理论上这事情咨询一下律师让他写一两封信就能解决了，他们也很熟悉这些套路知道怎么应付... 无心伤害 发表于 2013-3-30 14:10 static/image/common/back.gif
同感！
德国人的三板斧 隐瞒 拖延 和玩弄文字游戏
感觉是算准了时间差，最近全都在放假，就是紧急找律师 ...
shide是的。德国人三板斧头 akay 发表于 2013-3-30 15:17
同情，帮顶
他要愿意发就让他发呗，你也来个拖延战术。他如果走法律程序就让他走。不要被他们的节奏拖住。要让他们跟着你的节奏。 我今天突然又想到了这个帖子，不知道LZ怎么解决。 还有突然在想：这个合同是不是LZ自己提出来要签的？以为签了这个合同，房子就肯定可以租到？ 如果真是这样 真是服LZ了
widerrufsrecht难道不适合这个Fall吗 感谢大家的关注，鼎力支持和诚恳建议！我们已经发了Ruecktritt的律师信给前房客和房东，现在在等回复 http://dejure.org/gesetze/BGB/158.html
http://www.gesetze-im-internet.de/wovermrg/__4a.html
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