求救，卖车！Infiniti 这样合理么？大家来看看

cherrywang1989 · 发表于 2013-7-18 14:15

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

您需要登录才可以下载或查看，没有账号？注册

×

本帖最后由 cherrywang1989 于 2013-7-18 15:42 编辑

我最近想卖我的车INFINITI的一辆车，有人找我看车，2万的车，砍了5000欧下去，当时由于着急用钱，所以同意了。然后我弄了份合同，给他发过去，他签字了，但是我没有签字。

现在我筹集到了钱，不想卖了，我没有签字的那份合同，奏效么？如果我不卖了，他会起诉我么？
我是贴到网上卖给德国人的

急啊，大家帮帮忙！

PS 这年头好人多，楼主看见大家的回复，很感激，谢谢大家了~感激涕零

kidkudo · 发表于 2013-7-18 14:20

.....你没签字。。。合同有毛用阿

cherrywang1989 · 发表于 2013-7-18 14:39

kidkudo 发表于 2013-7-18 14:20
.....你没签字。。。合同有毛用阿

这个合同是我在网上下载，编制，然后发过去的~这样不算是我同意的么

ERICHANSA · 发表于 2013-7-18 14:42

你眉钳子，车本也在你这，那里体现你同意过卖车？对方无法找到证据

kidkudo · 发表于 2013-7-18 14:45

cherrywang1989 发表于 2013-7-18 14:39
这个合同是我在网上下载，编制，然后发过去的~这样不算是我同意的么

楼上说全了

他凭什么告你，就一个他签字的合同？所有证件都在你那，你怕什么。

放鸽子是不太好，不过这种事情，说明原因就行了，就说你不想卖了得了。

cherrywang1989 · 发表于 2013-7-18 14:52

ERICHANSA 发表于 2013-7-18 14:42
你眉钳子，车本也在你这，那里体现你同意过卖车？对方无法找到证据

我们之间有邮件往来啊，是我给他发过去的合同的编辑，里面有双方签字的合同，他签完发过来了，但是我没钱，我就直接说我不想卖了，是不是完全没有问题？

cherrywang1989 · 发表于 2013-7-18 14:53

kidkudo 发表于 2013-7-18 14:45
楼上说全了

他凭什么告你，就一个他签字的合同？所有证件都在你那，你怕什么。

我们之间有邮件往来
我接说我不想卖了，但是他死活不同意，说什么他把他现在的车给卖了，还要找我取车~

pipiluluxixi · 发表于 2013-7-18 14:54

没收预付款什么的，合同也没签字，解释一下应该可以吧。那家伙是想便宜收你的车啊。

砖头哥 · 发表于 2013-7-18 14:55

cherrywang1989 发表于 2013-7-18 13:52
我们之间有邮件往来啊，是我给他发过去的合同的编辑，里面有双方签字的合同，他签完发过来了，但是我没钱 ...

没签字，就不是合同。没合同，无所谓.....

砖头哥 · 发表于 2013-7-18 14:56

cherrywang1989 发表于 2013-7-18 13:53
我们之间有邮件往来
我接说我不想卖了，但是他死活不同意，说什么他把他现在的车给卖了，还要找我取车~
...

那不是你的问题......他可以再找其他的INFINITI去。

v_sniper · 发表于 2013-7-18 15:01

这么做，合法但不合情，人家投入了时间，精力甚至是金钱（通讯和交通），如果不卖，起码要给对方适当的补偿

ERICHANSA · 发表于 2013-7-18 15:06

v_sniper 发表于 2013-7-18 14:01
这么做，合法但不合情，人家投入了时间，精力甚至是金钱（通讯和交通），如果不卖，起码要给对方适当的补偿

这个世界上只有傻子才会说出做出补偿来.

v_sniper · 发表于 2013-7-18 15:10

ERICHANSA 发表于 2013-7-18 15:06
这个世界上只有傻子才会说出做出补偿来.

换位思考一下就明朗多了，兄弟

cherrywang1989 · 发表于 2013-7-18 15:15

pipiluluxixi 发表于 2013-7-18 14:54
没收预付款什么的，合同也没签字，解释一下应该可以吧。那家伙是想便宜收你的车啊。

是的，我问过了，我这车怎么也能卖1万8，要哭了

cherrywang1989 · 发表于 2013-7-18 15:16

砖头哥发表于 2013-7-18 14:56
那不是你的问题......他可以再找其他的INFINITI去。

德语不好啊，不太会回邮件......找人帮忙？求助~

cherrywang1989 · 发表于 2013-7-18 15:23

v_sniper 发表于 2013-7-18 15:10
换位思考一下就明朗多了，兄弟

但是他把本该2万的车，在我都不知道能卖多少钱的情况下，坎到了1万5~ 不站在我的角度上考虑么他就是分明坑我钱

cherrywang1989 · 发表于 2013-7-18 15:24

ERICHANSA 发表于 2013-7-18 15:06
这个世界上只有傻子才会说出做出补偿来.

所以我不是傻子

wld · 发表于 2013-7-18 15:29

不用卖没问题

v_sniper · 发表于 2013-7-18 15:30

cherrywang1989 发表于 2013-7-18 15:23
但是他把本该2万的车，在我都不知道能卖多少钱的情况下，坎到了1万5~ 不站在我的角度上考虑么他就是分 ...

你卖车，你掌握主动权，他砍到1万5，你可以不同意，他又没有绑架你，又没有威胁你，既然你口头答应，就要诚实守信，实在有难处，也要取得对方的理解，主动提出补偿不为过，钱少了可以再赚，信用丢了，不好补。花点小钱以后把你诚信的故事讲给孩子听，值

Linux_Handy · 发表于 2013-7-18 15:33

cherrywang1989 发表于 2013-7-18 15:23
但是他把本该2万的车，在我都不知道能卖多少钱的情况下，坎到了1万5~ 不站在我的角度上考虑么他就是分 ...

别理那XX就完了。

pattonoriental · 发表于 2013-7-18 15:34

不想卖就不要卖了，对方不爽，肯定得纠缠一下，难道还要对方求着楼主别卖了？

flysmall · 发表于 2013-7-18 15:36

没事，　最多说你不厚道，　但是合同毕竟没有完成，　无效。

cherrywang1989 · 发表于 2013-7-18 15:38

Linux_Handy 发表于 2013-7-18 15:35
我没看出来这儿哪儿没诚信了。
签了字才算。

好人啊，我本来就挺着急的了，有人想黑我，竟然这里不帮忙，还有人骂我

xianwubo · 发表于 2013-7-18 15:38

直接给对方回复个邮件，说你不想买车了，让对方找其他车吧，他愿意咋说都不理就完了，你没有任何法律问题。

cherrywang1989 · 发表于 2013-7-18 15:39

Linux_Handy 发表于 2013-7-18 15:33
别理那XX就完了。

可以直接不回邮件是么？万一直接律师信来了怎么办？

cherrywang1989 · 发表于 2013-7-18 15:40

xianwubo 发表于 2013-7-18 15:38
直接给对方回复个邮件，说你不想买车了，让对方找其他车吧，他愿意咋说都不理就完了，你没有任何法律问题。

恩呢，我就最后再回一封，说我不卖了，以后随他去吧，既然大家都说没问题，谢谢了

Linux_Handy · 发表于 2013-7-18 15:43

cherrywang1989 发表于 2013-7-18 15:39
可以直接不回邮件是么？万一直接律师信来了怎么办？

不可能。
他没病或者说不是v_sniper就不可能跟你这犯这傻。
叫律师是要花钱的，律师是不会打要输的官司的。

回不回邮件就是你自己私人的事了，可以不用说明为什么告诉车你不卖了，要是我最多写个经济原因车不能卖了。你没有义务解释为什么不卖。

cherrywang1989 · 发表于 2013-7-18 15:46

Linux_Handy 发表于 2013-7-18 15:43
不可能。
他没病或者说不是v_sniper就不可能跟你这犯这傻。
叫律师是要花钱的，律师是不会打要输的官司 ...

恩呢恩呢，太谢谢了，我正发愁怎么写这个邮件呢~
太谢谢大家帮忙了~
刚才有人骂我心里还小委屈了下，现在瞬间开朗了，哈哈~

ERICHANSA · 发表于 2013-7-18 15:53

cherrywang1989 发表于 2013-7-18 14:46
恩呢恩呢，太谢谢了，我正发愁怎么写这个邮件呢~
太谢谢大家帮忙了~
刚才有人骂我心里还小委屈了下，现 ...

顶
瞬间开朗

cj567765 · 发表于 2013-7-18 18:39

cherrywang1989 发表于 2013-7-18 15:38
好人啊，我本来就挺着急的了，有人想黑我，竟然这里不帮忙，还有人骂我

口出不逊的有几个，骂lz的倒真是没找到。以后卖车至少应该先做点准备工作，比如去网上看下大致相当的车辆的售价，或者二手车估价网站。你这车当然不用卖，法律不会支持那个买家。你没有签字那是你的幸运，但不是别人犯罪未遂。

Darkpriest · 发表于 2013-7-18 18:58

买你车的估计当时也犯嘀咕，不然的话肯定当场就拿纸币出来手写一份简单合同让你签字了。不过说实话，虽然法律上应该没问题（不排除对方找相熟的律师恶意和你纠缠），但是不管怎么说，事实上是你耍了对方。。

msts2010 · 发表于 2013-7-18 19:21

这也叫耍，那MITFAHREN耍人不要太多。

kidkudo · 发表于 2013-7-18 20:20

v_sniper 发表于 2013-7-18 15:30
你卖车，你掌握主动权，他砍到1万5，你可以不同意，他又没有绑架你，又没有威胁你，既然你口头答应，就要 ...

你是火星来的？

口头答应也算协议的话，你不用再德国混了

gaoshenzhang · 发表于 2013-7-18 20:32

本帖最后由 gaoshenzhang 于 2013-7-18 20:41 编辑

"Mit der Email wurde der Wille dieses Auto zu verkaufen ausgedrückt, nicht aber ein Kaufvertrag abgeschlossen. Das bedeutet, es ist noch nicht ver-/gekauft.

Ich sehe hier einen gültigen und verbindlichen Vorvertrag.

Werden die Verpflichtungen, die im Vorvertrag vereinbart wurden, durch eine unberechtigte Kündigung des Vorvertrags bzw. die Weigerung, einen formgerechten Hauptvertrag abzuschliessen, schuldhaft verletzt, kann der jeweils andere Vertragsteil Schadensersatz verlangen."

gaoshenzhang · 发表于 2013-7-18 20:33

我帮你网上大概看了一下，估计那个人如果叫真的话是会找律师的，而且所有费用，包括律师费都会要你出的

gaoshenzhang · 发表于 2013-7-18 20:35

本帖最后由 gaoshenzhang 于 2013-7-18 21:30 编辑

"Grundsätzlich: geschlossene Verträge gelten.

Dafür muss nicht mal ein schriftlicher Vertrag existieren, selbst nur mündlich geschlossenen Verträge haben keine geringere Wirksamkeit."

"Bei mündlichen Verträgen gibt es nur immer das Problem der Beweisbarkeit des Vertragsinhaltes bei Streitereien, das hat aber nicht mit einer Gültigkeit des Vertrages zu tun."

"Grundsätzlich sind Verträge nicht an eine bestimmte Form gebunden also auch mündlich, fernschriftlich, fernmündlich und elektronisch. Durch deine Zusage per Email kann er es sogar beweisen. Wäre auch sauer auf dich wenn jemand mit mir so verkehren würde."

gaoshenzhang · 发表于 2013-7-18 20:36

大概意思就是合同不一定要是书面文本的，口头的都算，但是一般口头的很难举证，但是你有跟他的Email，所以我觉得他如果告你要赔偿的话，胜算会比较大。

gaoshenzhang · 发表于 2013-7-18 20:38

不过网上说的都不是很可靠，如果LZ有法律险的话，最好去咨询一下律师，把你和他所有的书信往来给律师看了，律师才能根据具体情况给你建议。

3N.Gin · 发表于 2013-7-18 20:42

很负责的告诉你没事...我学经济法的.

cj567765 · 发表于 2013-7-18 21:22

我的理解是在双方签定书面合同，银货两讫完成交易之前，卖家应该都可以选择卖给其他人--只是，如果此时一个感觉吃了亏的买家，类似lz现在的这个，如果能证明口头协议的成立（现在的情况是lz作为卖家填了一份带价格的合同主动发给此买家要求完成合同，这可比口头协议更能体现主观故意），且愿意不嫌麻烦找律师搞下去，那涉及到Schadensersatz就不好说了。所以车还是可以不卖，应该不会被判必须卖，但讨论下Schadensersatz？我不是专家，我来自土星，我会上网。

gaoshenzhang · 发表于 2013-7-18 21:33

cj567765 发表于 2013-7-18 21:22
我的理解是在双方签定书面合同，银货两讫完成交易之前，卖家应该都可以选择卖给其他人--只是，如果此时一个 ...

恩，很有道理啊，如果那个人要打官司肯定是要你赔偿没有履行口头承诺的损失，只要他能证明这些损失的话。不过就不知道他有多大的损失，如果损失几十块钱，一般人也不会来找你打官司。

cj567765 · 发表于 2013-7-18 21:39

gaoshenzhang 发表于 2013-7-18 21:33
恩，很有道理啊，如果那个人要打官司肯定是要你赔偿没有履行口头承诺的损失，只要他能证明这些损失的话。 ...

lz的机会着落在这里而不是其他什么可以拿来混德国的规则：Schadensersatz标的太小，很多人不会再搞下去了。

我爱中国 · 发表于 2013-7-18 21:43

cherrywang1989 发表于 2013-7-18 15:15
是的，我问过了，我这车怎么也能卖1万8，要哭了

不过买卖总归是漫天要价就地还钱的.LZ还是有点点不厚道,我要是那个德国人,气都气死了.

我爱中国 · 发表于 2013-7-18 21:44

v_sniper 发表于 2013-7-18 15:30
你卖车，你掌握主动权，他砍到1万5，你可以不同意，他又没有绑架你，又没有威胁你，既然你口头答应，就要 ...

我觉得还是有口头协议的嫌疑在.但不知道如果那个德国人把LZ告了,估计也没有什么胜算吧.

jacker · 发表于 2013-7-18 22:02

不厚道，，，

乐水鸣佩环 · 发表于 2013-7-19 00:09

这帖子放上来就是找骂的

楼里面多数人又没类似经验，完全是靠Bauchgefühl在出主意。我也没经验，但是不赞成你这样的做法。自己想想该怎么和对方和解才是真的，而不是一味举着法律大旗和对方对峙，而觉得对方要坑自己一下。

weltall · 发表于 2013-7-19 00:15

觉得楼主至少应该补偿点买家跑腿费

eeag2013 · 发表于 2013-7-19 00:32

不是很懂，但是感觉这个是典型的bgb案例啊。
angebot annhme einigung三个要素都全了，kaufvertrag肯定成立的，而且有Email为证的，如果lz要anfechten,对方应该会提出schadenersatz。
不过一般人应该也不会为了这种事打官司吧。

ERICHANSA · 发表于 2013-7-19 08:07

cherrywang1989 发表于 2013-7-18 13:53
我们之间有邮件往来
我接说我不想卖了，但是他死活不同意，说什么他把他现在的车给卖了，还要找我取车~
...

现在才知道你们有邮件往来.
如果白纸黑字写着你同意卖给他,价格是1,5W的话,你有点被动.
不过不要怕,如果他找律师,看他要多少钱,不多就给他,也许就要200欧,律师费40欧,没什么可怕的,离那5000欧差价远了去了.
LS建议的给人家100欧跑腿费也可以,相当于私了,毕竟人家有证据证明你确实亏欠人家了.
不过,也可以不管,原因如上所说.同时真诚地道个歉,拉倒.

cj567765 · 发表于 2013-7-19 11:40

所以呢，给建议就给建议，讨论就讨论，没人是故意上来找骂或者骂人的吧？仔细看清楚岂不是更重要？何必动不动就神经系统出问题或者牵扯到银河系呢。这件事情最后如何处理，我们局外人只能说是可以保留自己的观点，我们没资格做什么道德评判，而法官也依然会依法判决如果闹上法庭的话。只不过呢，lz的想法有点问题，如果任何一个不采用非法手段，以低于一个大致评估价买进二手车的人都有被告欺诈的危险，那谁还敢买车？换句话，换个位置，Angebot，Schnäppchen这些单词lz也不会陌生吧？

bearyoung · 发表于 2013-7-19 16:00

kidkudo 发表于 2013-7-18 19:20
你是火星来的？

口头答应也算协议的话，你不用再德国混了

你是火星来的？

如果有证人，口头协议当然有法律效力。

你看看BGB去吧

bearyoung · 发表于 2013-7-19 16:05

cherrywang1989 发表于 2013-7-18 14:23
但是他把本该2万的车，在我都不知道能卖多少钱的情况下，坎到了1万5~ 不站在我的角度上考虑么他就是分 ...

你说的这些真是匪夷所思。

人家报价你自己同意了的，他买车为什么要从你的角度考虑？你后面说这车起码值1.8万，那你怎么就不从卖家考虑报价1.8w呢。你说人家坑你钱，我可以理解你报价2w想坑别人钱，没坑到还赔了3k吗...

v_sniper · 发表于 2013-7-19 16:39

kidkudo 发表于 2013-7-18 20:20
你是火星来的？

口头答应也算协议的话，你不用再德国混了

做人要有道德底线，耽误对方的时间，耗费对方的精力甚至金钱，起码要赔个不是吧，有些事情不靠法律约束，靠的是大家心里的那杆秤，我相信楼主也在纠结，想反悔，又怕担责，即使对方不追究，心里也要骂个百十遍，双方其实是输家

v_sniper · 发表于 2013-7-19 16:43

Linux_Handy 发表于 2013-7-18 15:35
签了字才算。

还扯到给小孩子讲故事。你丫神经病吧。哥们儿，你给我几千小钱儿怎么样?

第一，我是个正常的有道德底线的人；第二，我就算有钱也不会给你这种满口脏话，血口喷人，无德无良之人。苍天有眼，请好自为之

kidkudo · 发表于 2013-7-19 20:21

本帖最后由 kidkudo 于 2013-7-19 20:23 编辑

v_sniper 发表于 2013-7-19 16:39
做人要有道德底线，耽误对方的时间，耗费对方的精力甚至金钱，起码要赔个不是吧，有些事情不靠法律约束， ...

说实话，我见过太多这种事情

都是口头协议，然后对方又反悔了。我上次找房子就是这样，火车票都买好了，邮件来一个已经租给其他人了，你能奈何？

作为德国人也很清楚，白纸黑字才是最有效的。不要扯什么证人这种不靠谱的玩意。

道德和合同效力是两码事。楼主可以解释说明，赔不是，但是车照样可以不卖

kidkudo · 发表于 2013-7-19 20:33

本帖最后由 kidkudo 于 2013-7-19 20:35 编辑

bearyoung 发表于 2013-7-19 16:00
你是火星来的？

如果有证人，口头协议当然有法律效力。

证人？

ebay上面大把这种拍下交易，卖家不想卖的事情，我见的不要太多。什么都有，条件也齐全。

有ebay做第三方，又如何呢？还不是不了了之。

按照楼主描述，貌似也没有第三方在场。

cj567765 · 发表于 2013-7-19 21:20

kidkudo 发表于 2013-7-19 20:21
说实话，我见过太多这种事情

都是口头协议，然后对方又反悔了。我上次找房子就是这样，火车票都买好 ...

你要手里有那个房东发给你的email，里面是含有价格的租房合同找你签字寄回去，那你的火车票钱可能就有着落了，如果车票没退了的话。

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

萍聚头条

[买车卖车] 求救，卖车！Infiniti 这样合理么？大家来看看

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

点评

点评

浏览过的版块