woo2333 发表于 2013-8-15 21:28

和南郭先生eskaliert了

之前帖子写了关于和南郭先生的一些事情,这南郭先生工作了n年,脑袋那叫一个浆糊啊, 经常异想天开搞些不需要的和错误的东西。

这个星期战争终于爆发了。已经eskaliert了。 这厮水平不怎么样,这段时间拉着他公司的头跑到偶公司,说要把偶做的这片东西outsourcing到东欧。要说你水平高,象Accenture那样有outsourcing的经验也好,偶还可以学点东西。结果一问一共就两个Entwickler,还没做dwh,outsourcing的经验,整个就是一个骗啊。从上个星期开始给我们写东东,在他们东欧公司内部搞个SVN server,VPN client,这些都写到leistungsschein里了。这也就算了,结果这厮居然没有和我打任何招呼把我们现在DWH库里全部的代码,表,Views拷到他们公司开发环境的数据库了,这些代码,表,Views 95%都是偶和偶同事去年写的。基本上像是电影Antitrust的情节了。

偶以经上报了,不过偶的头度假了,还要几个星期回来。 大家说说,我是继续作东郭,退一步海阔天空啊。还是跟这厮继续搞下去啊?

actively 发表于 2013-8-15 21:35

看不懂,不过一定要搞,否则后患无穷

猫厨 发表于 2013-8-15 22:05

如果accenture来了把你那块outsourcing掉,你还学啥?等着位置被裁吧

woo2333 发表于 2013-8-15 22:22

accenture又不是没见过,就是一个senior带一队刚毕业的小孩。

krap 发表于 2013-8-16 08:07

搞不懂,一个extern你怕个甚,早就应该上报,让你上司决定是不是要换人。

adgjl 发表于 2013-8-16 12:19

本帖最后由 adgjl 于 2013-8-16 12:02 编辑

你是个打工仔,又不是你自己的公司,犯不上上房揭瓦,就应该公事公办。

既然已经上报了,我估计是书面告诉头儿了,或者CC给头了,包括你对外包公司的看法和对他们随意复制你们代码的做法。你要做的就是实事求是地提供给头儿足够的信息让他做决定。然后就客客气气地告诉外包公司你的头儿度假去了,现在没有任何任务分派给他,然后在你头儿回来之前不和他打任何交道,一切扔给头儿处理。

头儿愿意把他们踢出去就踢出去,愿意继续用就继续用。没准人家公司高层和你的头儿的头儿是发小儿呢,你管得着么?我以前的客户公司,我们作为乙方都能把甲方人员踢出项目队伍,就因为是高层的私人关系。

牢记你打工仔的身份,该喝咖啡喝咖啡,该Pause就Pause,犯不上操那份心,生那份闲气。

woo2333 发表于 2013-8-16 13:27

"我以前的客户公司,我们作为乙方都能把甲方人员踢出项目队伍,就因为是高层的私人关系", 这句话基本上有点毁三观

乐水鸣佩环 发表于 2013-8-16 14:08

知己知彼,才能百战百胜

猫厨 发表于 2013-8-16 14:18

woo2333 发表于 2013-8-16 13:27static/image/common/back.gif
我以前的客户公司,我们作为乙方都能把甲方人员踢出项目队伍,就因为是高层的私人关系 , 这句话基本上有点毁三观...

是有点毁三观。估计都是些小公司靠私人关系做的。如果甲方有工会的话,完蛋的可能性很大。一般双方可以因为员工素质问题把双方员工踢出项目。但有时有其他考虑,比如外包后成本降低一半。不必养不需要的员工。总之该由business case决定。这是底层员工甚至中层管理人员所不知的。也许要你头的头的头才能决定。

adgjl 发表于 2013-8-16 14:47

你理解错了,是踢出项目队伍,不是辞掉员工,所以和工会完全没有关系。

也和公司大小没关系,大公司之间高层私交可能更好,无非是要求对方把某个人调出某个项目,也许真就是一句话的事情,甲方又不是只有一个项目。

乐水鸣佩环 发表于 2013-8-16 14:53

lz你不是一个人在战斗,你的那位工龄更长的同事呢?他没有任何意见和想法?

woo2333 发表于 2013-8-16 15:16

偶同事知道很多domain的东西,技术,构架不太懂。

猫厨 发表于 2013-8-16 16:31

adgjl 发表于 2013-8-16 14:47static/image/common/back.gif
你理解错了,是踢出项目队伍,不是辞掉员工,所以和工会完全没有关系。

也和公司大小没关系,大公司之间高层私交可能更好,无非是要求对方把某个人调出某个项目,也许真就是一句话的事情,甲方又不是只有...

如果大公司高层的关系用在这上面,他们的位置也坐不久了。离开项目,甲方员工如果不满的话也可以向工会投诉。除非他自己觉得这项目做得没意思。

adgjl 发表于 2013-8-16 22:17

本帖最后由 adgjl 于 2013-8-16 21:19 编辑

你把员工(即使是公司高层,老板除外)对公司的忠诚度想的太过了。

你说是你和发小关系好呢,还是和一个你只见过几面的下属的下属关系好呢?如果员工因为项目调动向工会投诉,我反倒觉得他是不想干了,拿公司当幼儿园告状玩呢?

乐水鸣佩环 发表于 2013-8-16 22:41

adgjl 发表于 2013-8-16 21:17
你把员工(即使是公司高层,老板除外)对公司的忠诚度想的太过了。

你说是你和发小关系好呢,还是和一个 ...

别拿发小什么的吓唬楼主了。

楼主在技术上算是清楚彼此的位置,但是工作中另外一半靠VitaminB,这方面楼主还需要时间搞清楚敌我双方的实际位置。

不会飞翔的翅膀 发表于 2013-8-16 22:45

你们太牛逼了 讨论的东西我一句没看到点上!
ps 英文好牛逼哦!一句中文一个英文单词 看着真TM洋气!

woo2333 发表于 2013-8-16 23:47

不会飞翔的翅膀 发表于 2013-8-16 22:45
你们太牛逼了 讨论的东西我一句没看到点上!
ps 英文好牛逼哦!一句中文一个英文单词 看着真TM洋气!

不好意思,有些词用中文写估计大家就更不明白了。

woo2333 发表于 2013-8-17 00:27

adgjl 发表于 2013-8-16 22:17
你把员工(即使是公司高层,老板除外)对公司的忠诚度想的太过了。

你说是你和发小关系好呢,还是和一个 ...

对公司的忠诚度,包括对客户负责的态度还是要有的吧。 作项目的态度还是挺重要的。做甲方不替自己公司利益着想,乙方给客户做项目不从客户角度着想,光想着本方的成本,人日。我想象不出来会有什么好的结果。

说的有点理想化了,见谅。

其实现实中也许你是对的, 所以我现在也学会了Augen zu und durch。

猫厨 发表于 2013-8-17 07:59

woo2333 发表于 2013-8-17 00:27static/image/common/back.gif
引用:   adgjl 发表于 2013-8-16 22:17   
你把员工(即使是公司高层,老板除外)对公司的忠诚度想的太过了。

你说是你和发小关系好呢,还是和一个 ...
对公司...

如果乙方不为项目着想,光想自己的利益,光靠关系吃饭,没几年就走到头了,怎能做大做强。不否认有的咨询公司只为钱,但这样的公司口碑一定很差。如果甲方的员工不为自己公司考虑,都想做硕鼠的话,没多久,公司倒了,工作也没了。作为员工,应该有基本的职业道德和忠诚度。当然德国也有例外,但不是主流。相信也不会成为主流。

runboy1234 发表于 2013-8-17 21:59

我觉得要讨论管理的话 ,还是得看不同的公司和不同的情况。每个公司的情况都太不一样了。公司的信息太重要。还有,楼主 是打工仔,Augen zu und durch 挺好。

adgjl 发表于 2013-8-17 22:01

本帖最后由 adgjl 于 2013-8-19 12:12 编辑

猫厨 发表于 2013-8-17 06:59
如果乙方不为项目着想,光想自己的利益,光靠关系吃饭,没几年就走到头了,怎能做大做强。不否认有的咨询 ...

理论上我同意你的观点,可惜im Praxis是另一回事……比如理论上说,债权人是大爷,债务人是孙子,实际生活当中,债务人是大爷的也不少见(尤其是债务到一定规模的时候,也就是我说的某些大公司的情况),无论你几关被毁。

另外,楼主也曲解了我的观点,我并没有让楼主装看不见(Augen zu und durch),只是说楼主只需要做打工仔应该做的(收集足够信息上报),没必要操领导的心(作决定),这和出卖自己公司利益或者做硕鼠有半毛钱关系么?

事情的核心就是:你以为你出面把该DL公司撵走就是对自己公司的忠诚和热爱?
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