corinnadeng 发表于 2013-10-9 09:37

德国人算数这么差,为何还得那么多诺贝尔奖

本帖最后由 corinnadeng 于 2013-10-9 17:13 编辑

其实我想不明白,因为公司里简单的 excel 表vba 都用他们 用可笑的公式拼出来. 接触的同事朋友简单的数学计算都很差.
为什么他们还那么多创新获奖.

猫厨 发表于 2013-10-9 09:40

你说的那叫算术,不叫数学。算术属于简单重复劳动,没创新

great 发表于 2013-10-9 15:19

正常,现在获诺奖自然科学类的基本都是基于60-70年代的成果,那段时间正是德国发展的高峰期,至于现在德国人到底还是处于什么水平,你得看30年以后诺奖的发放比例。

baobaomajia 发表于 2013-10-9 10:51

跟数学无关
我是学数学的,德国人真的很厉害
学习好的那些不是特别聪明聪明,而是特别认真,特别钻研,特别能吃苦

jevais 发表于 2013-10-9 22:08

不能盲目骄傲, 不能妄自菲薄, 这个度不好掌握.

客观来看, 德国人数学没那么差, 中国人数学也没那么差, 这两国数学都还算不错的.

中国有人才, 德国有体系. 说起前端科学, 改革开放前中国在世界上的水平反而高. 改革开放一切向钱看取消了很多项目, 拖了后腿, 但工业规模上去了.

德国二战后确实乏善可陈. 一大堆诺贝尔主要是二战前的, 尤其是自然科学方面.

德国大学里,有人说德国人数学(不仅仅算数)很差劲, 有人说德国人数学水平很高, 比如数学系最厉害的还是德国学生. 都没错. 但其实德国人的数学既没有那么差劲, 也没有那么牛叉. 拿德国最顶尖的学生和中国普通学生甚至二级学院来的学生比, 中国学生怎么拿第一. 要比, 去当今学术前沿的美国比还凑合.

生源, 中国是最好的. 去看看美国最好的理工科院系有多少中国人.
但中国人做事内耗太大, 事倍功半, 没有好的体系.
一个好的游戏规则, 和有力的执行,能立即让中国的科研脱胎换骨。

改革开放前中国很多前端研究成果都有资格拿诺奖,拿不到诺奖确实也有政治原因。

klsharp 发表于 2013-10-9 10:49

sjkk 发表于 2013-10-9 11:34
最主要的还是德国大学课程里没有政治,音乐,体育,乱七八糟的课程。这些课程,尤其政治教育,从中国的小学 ...

音乐,体育这个不是乱七八糟的, 我还嫌少呢,现在的小孩, 在操场上站个半小时就能晕倒一片, 音乐美术这种方面知识更是几乎于0, 政治课也没什么压抑的,反正大家都懂怎么回事, 考试也是简单的要死, 随便吹几句就过去了。

关键问题不在这,关键问题在中国的大学, 是为毕业入职设计的, 严进宽出,西方的大学,尤其是硕士以上, 是为学术研究设计的, 宽进严出, 而且西方底层劳动人民收入不低, 很多人都是自愿放弃读书, 搞了AUSBILDUNG就能混一辈子, 中国拿个高中文凭这日子可就苦了。。。

vinustea 发表于 2013-10-9 10:15

LZ去看看他们从小学开始那种科技劳作课的作品就知道了,你说的算术也好,IT也好,很多只是函数逻辑运算,像c++那些东西他们确实不擅长,(强的也是非常强的,看你碰到的人了)可是他们创新研究很厉害,尤其是建立各种运算模型。我们公司做Risk和IV的,他们有自己的idea然后建立各种运算模型,然后印度阿三哥的ITsupport拿着他们的model idea进行编程。只会编编程和国内的只会计算不会建立自己的assumption是一样的道理。一个是死功夫,一个是活功夫

corinnadeng 发表于 2013-10-9 09:47

猫厨 发表于 2013-10-9 10:40
你说的那叫算术,不叫数学。算术属于简单重复劳动,没创新

IT 技术编程觉得他们也没搞得好. 在我看来那是一门技术啊.

begeister 发表于 2013-10-9 09:49

你也说了,是创新,不一定要计算阿。德国人他们不擅于计算,但擅于用计算器。
国人数学再好,通过上小学,中学,大学后,只会考试,不会创新,应试教育所害。
自然拿不了奖,唯一一个莫言,也没在上完小学。

whatI 发表于 2013-10-9 10:12

中国人数学好只是个谣传。

Reisender 发表于 2013-10-9 10:13

主要是影响力的问题,起点比较高。其实相同的机会如果是中国人得到,也不一定得不了奖

obi1234 发表于 2013-10-9 10:18

首先这里有一个常识性的错误,
第一,诺贝尔奖里面没有数学奖。
第二,德国大学数学系里学的最好的依然是德国人,德国人不像中国人什么都会点,但是什么都不精,德国人是不一定什么都会,但是学一样就专一样

山区人民爱照相 发表于 2013-10-9 10:24

Reisender 发表于 2013-10-9 11:13
主要是影响力的问题,起点比较高。其实相同的机会如果是中国人得到,也不一定得不了奖

哪个成就是因为影响力的问题而没得奖?

hsh4ever 发表于 2013-10-9 10:27

本帖最后由 hsh4ever 于 2013-10-9 11:29 编辑

火星正解, 德国人属于专精一项, 精力都用在一个方面造诣当然比较高, 所以德国人特别提倡Teamfähig,
反观中国人属于什么都会, 再加上江湖斗争, 精力很难集中在一个方面.
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